РОКОВОЙ 1917-й. Кто способен вывести страну из Хаоса? Вероятность возможных вариантов. ⇐ Советская Россия, СССР

[DeRax.net]

"Честно признаюсь не занимался проверкой всех этих сплетен, меня сие мало интересует, но сами сплетни свидетельствуют, как минимум, о падении авторитета Романовых."А наличие массы сплетен, слухов, политических анекдотов и.т.д в конце 70х-80е свидетельствует о , как минимум, падении авторитета КПСС?

[Tri_minus_odin]

/А наличие массы сплетен, слухов, политических анекдотов и.т.д в конце 70х-80е свидетельствует о , как минимум, падении авторитета КПСС?/В общем, да. По крайней мере, о падении авторитета руководства партии. Только это другая тема.

[Книжник]

Надо принять как простой факт - всё произошло именно так, как и должно было произойти. И падение Романовых, и переход власти в руки большевиков - это закономерные результаты объективной ситуации. Ровно так же развивались буржуазные революции в Англии и Франции.Сейчас все крепки задним умом (мол "а вот я бы сделал..."). А тогда все хотели сделать именно так, как сделали. Поэтому всё справедливо и закономерноP.S. Я считаю совершенно необоснованным слово "РОКОВОЙ" в названии темы. Для исторически обусловленных событий эмоциональные оценки неприменимы

[Феликса]

то что большевики были организаторами и восстановителями порядка то это просто миф - до середины 1918 года на просторах Российской бывшей империи царил хаос и анархия ..вспомните хотя бы немецкое наступление -даже заняли Ростов-на-Дону - это ли было при царе? а самостийные всякие "зеленые" командиры?..большевики продолжили весь этот хаос...

[Pritomnik]

А Вы хотели бы что бы Ленин взмахнул палочкой: "Трах-тибидох-тибидох"- и по всей Руси тишина и спокойствие?Хотите Вы этого или нет, но большевики оказались единственной партией сумевшей удержать власть и в конце концов навели в стране свой порядок.Они подавили все мятежи, отразили интервенцию и победили в Гражданской войне.

[Brendan]

>вспомните хотя бы немецкое наступление -даже заняли Ростов-на-Дону - это ли было при царе? При царе "процесс пошёл". А большевикам пришлось выгребать из того хаоса, в который макнули царские правительства и т.н. Временное правительство (коих было, на самом деле, даже не два - такая там была чехарда). >а самостийные всякие"зеленые" командиры?..большевики продолжили весь этот хаос...Как продолжили? Выгнали немцев, перебили зелёных командиров?

[DeRax.net]

Большевики никогда не скрывали своей роли в разложении царской армии. Которая, кстати, в это время участвовала в крупнейшей на то время войне в истории человечества...И о "революционном порядке"...."Из воспоминаний Бонч-Бруевича: «Начались пьяные погромы. Приходилось для уничтожения вина делать буквальные облавы, чтоб овладеть этими господами. Рабочие стали приводить невероятное количество бандитов. Некоторые из них были с окровавленным оружием. Таких громил накопилось невероятное количество». В городе неспокойно. После захвата Зимнего дворца открылась тайна дворцовых подвалов. Слухи о винных складах поползли по городу, и караул дворца уже не в силах был остановить хлынувший туда поток любителей спиртного. 14 ноября, обсудив создавшееся положение, ВРК принял решение: караул в Зимнем сменить, выделить для охраны дворца группу надежных матросов, а винные склады замуровать. Благонравов, назначенный после Чудновского комендантом Зимнего дворца, за две с небольшим недели вынужден был несколько раз менять состав караула.Пожарными рукавами накачали полные подвалы воды, а потом стали все перекачивать в Неву. «Потекли из Зимнего мутные потоки: там и вино, и вода, и грязь — все перемешалось, — писал в воспоминаниях комендант Смольного Мальков. — Толпа все густеет. Некоторые, самые отчаянные, становятся на четвереньки и пьют эту пакость. Иные тащат ведра и бутыли. День или два тянулась эта история, пока от винных погребов ничего не осталось». «Когда интеллигент говорил: “Революция!”, он видел мессию в царственной мантии на белом коне, — писал позже Новомирский в статье “Идеалы интеллигенции и диктатура пролетариата”. — Октябрь 17-го рассеял этот мираж. Разбуженной от идеалистического сна интеллигенции большевизм представился одним мутным потоком варварства». "

[Brendan]

Большевики скрывали, что всё развалили без них и вовсе не так, как им бы хотелось. Что же до воспоминаний Бонч-Бруевича, то легко видно, что большевики БОРОЛИСЬ и ПОБЕДИЛИ анархию. В отличие от царского и временного правиительств.

[DeRax.net]

"Большевики скрывали, что всё развалили без них и вовсе не так, как им бы хотелось. "До февраля 17го большевики не считались определяющей политической силой. Поэтому вряд ли им хотелось чего-нибудь конкретного...Например:"Известно публичное заявление Ленина в январе 1917 года в Швейцарии, что он не рассчитывает дожить до революции, но что ее увидит молодежь. Состоявшуюся вскоре революцию Ленин, знавший слабость подпольных революционных сил в столице, верно расценил в марте 1917 года как результат «заговора англо-французских империалистов». Г. Зиновьев, писал в 1923 году, что большевицкая партия «не сыграла решающей роли в Февральскую революцию, да и не могла сыграть, потому что рабочий класс был тогда настроен оборончески...». Большевики же, напомним, сделали ставку на поражение России в этой войне для превращения внешней войны в гражданскую. ""Что же до воспоминаний Бонч-Бруевича, то легко видно, что большевики БОРОЛИСЬ и ПОБЕДИЛИ анархию. В отличие от царского и временного правиительств."Царское правительство довольно успешно боролось с анархистами и прочими "рэволюционэрами", которые, кстати, в 17м обьявили анархистов пострадавшими борцами с "ненавистным режимом".....Что касается правительства Временного, то я далек от его восхваления. Чего стоит, например, печально известный приказ №1 Петроградского совета, в состав которого входили и большевики....

[Brendan]

>До февраля 17го большевики не считались определяющей политической силой. Поэтому вряд ли им хотелось чего-нибудь конкретного...Они и после не были политической силы до лета. >Например:"Известно публичное заявление Ленина в январе 1917 года в Швейцарии, что он не рассчитывает дожить до революции,ну зачем же так слова перевирать? Он про решающие битвы говорил. А не про революцию вообще. > но что ее увидит молодежь. Состоявшуюся вскоре революцию Ленин, знавший слабость подпольных революционных сил в столице, верно расценил в марте 1917 года как результат «заговора англо-французских империалистов». Верно? Ну ладно Ленин в марте, не видевший ничего и видевший реакцию европейцев и САСШ на революциию. Но мы-то теперь можем понять, что никакого заговора не было. >Г. Зиновьев, писал в 1923 году, что большевицкая партия «не сыграла решающей роли в Февральскую революцию, да и не могла сыграть, потому что рабочий класс был тогда настроен оборончески...». А ещё потому, что умещалась в паре камер. >Царское правительство довольно успешно боролось с анархистами и прочими "рэволюционэрами",Так хорошо, что его скинули.