РОКОВОЙ 1917-й. Кто способен вывести страну из Хаоса? Вероятность возможных вариантов.Советская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
unknown_soldier
Сообщений в теме: 29
Всего сообщений: 1675
Зарегистрирован: 11.12.2010
 Re: РОКОВОЙ 1917-й. Кто способен вывести страну из Хаоса? Вероятность возможных вариантов.

Сообщение unknown_soldier »

Вениамин, а что конкретно вы подразумеваете под Russlandpolitik? Вообще-то у наших стран отношения были вполне дружественные - если бы не противоречия с Австрией на Балканах и не проникновение немцев в Османскую империю - то все было бы благопристойно. У Германии вообще-то основнвые интересы в тот период лежали в области колониальной экспансии и в морском соперничестве с Англией, а с Россией у них была мечта иметь союз или хотя бы дружественный нейтралитет.

Реклама
Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 63
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: РОКОВОЙ 1917-й. Кто способен вывести страну из Хаоса? Вероятность возможных вариантов.

Сообщение kleon2000 »

За всю историю русско - германских отношений эти страны были союзниками только трижды: в период антинаполеоновских войн, сотрудничество после Рапалло и с 39 по 41 гг. Я ничего не забыл? А остальное время?Суть Russlandpolitik заключалась в следующем:Слишком поздно сформировавшееся как национальное государство Германия со своей динамично развивающейся экономикой на пути к мировому господству столкнулась с Англией и Францией. В военных и деловых кругах Германии падение России и контроль за ее ресурсами считались важнейшими условиями для осуществления глобальных германских амбиций. Планы эти предполагали расчленение РИ, создание из западных губерний (Польши, Украины, Прибалтики...) буферных государств, формально независимых, но подчиненных Германии. Если только РИ не готова была отказаться от имперского величия, не готова была свернуться до границ Московской Руси 17 века и превратиться в германскую колонию, ей следовало координировать свои планы с планами Франции и Англии. Это прекрасно понимали в России задолго до начала военных действий. В 1892 г Алексадр III сказал:" Нам действительно нужно сговориться с французами и, в случае войны между Францией и Германией, тотчас броситься на немцев, чтобы не дать им времени сначала разбить Францию, а потом обратиться против нас".Если вы сомневаетесь в германских планах по поводу РИ, то повторяю, почитайте условия Брестского мира. Если не найдете, то так и быть напишу.

Аватара пользователя
Натусик
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 585
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: РОКОВОЙ 1917-й. Кто способен вывести страну из Хаоса? Вероятность возможных вариантов.

Сообщение Натусик »

У франции и Англии были планы в отношении России отнюдь не лучше. Достаточно почитать что хотели сделать с нами союзнички во время гражданской войны. Задача России была играть на противоречиях своих врагов, пользоваться их ошибками и не давать создания сильной антируской коалиции. Цари со своё задачей не справились

Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 63
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: РОКОВОЙ 1917-й. Кто способен вывести страну из Хаоса? Вероятность возможных вариантов.

Сообщение kleon2000 »

Ленин со Сталиным и проводили подобную политику, а чем это закончилось не припомните? А что избавило Россию от условий Брестского мира?

Аватара пользователя
unknown_soldier
Сообщений в теме: 29
Всего сообщений: 1675
Зарегистрирован: 11.12.2010
 Re: РОКОВОЙ 1917-й. Кто способен вывести страну из Хаоса? Вероятность возможных вариантов.

Сообщение unknown_soldier »

Я конечно понимаю что страшнее Германии зверя нет :))) Но все же - Россия и Германия (точнее в разное время германские государства - Пруссия или Св.Рим.империя) были союзниками - при Петре I, при Екатерине II и дальше всю эпоху до 1914 года, Рапалло, 1939-41, ГДР не забудьте :) и наконец сейчас с 1990г. :)) Я уж умалчиваю что даже с Ливонским орденом отношения были по большей части вполне нормальными :)Откуда вы все это взяли? Из Пикуля или других образцов советской пропаганды? Германия хотела подчинить себе Ближний Восток в лице Турции и завоевать себе "место под солнцем" в мировой торговле :)От России Германия максимум хотела Польшу и остзейские губернии (так как там реально было немецкое дворянство). Но вы не понимаете главного - что Российская империя это такое же немецкое государство как Пруссия, Австрия, Бавария и т.д. Романовы (Гольштейн-Готторпская династия) и немецкое дворянство прекрасно правили евразийским пространством и без "германского вторжения" и "расчленения России" :)))

Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 63
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: РОКОВОЙ 1917-й. Кто способен вывести страну из Хаоса? Вероятность возможных вариантов.

Сообщение kleon2000 »

Сон разума рождает чудовищ. Сергей почитайте условия Брестского мира, тогда поговорим. А вообще любопытно смотреть, как "убежденный" монархист использует именно советские методы пропаганды ("Откуда вы все это взяли? Из Пикуля ...")

Аватара пользователя
Натусик
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 585
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: РОКОВОЙ 1917-й. Кто способен вывести страну из Хаоса? Вероятность возможных вариантов.

Сообщение Натусик »

Вениамин ИцхокиПричём тут внешняя политика Ленина и Сталина?Я говорю о том, что Антанта была союзником отнюдь не лучшем чем германия, с которой как раз и надо было договариваться

Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 63
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: РОКОВОЙ 1917-й. Кто способен вывести страну из Хаоса? Вероятность возможных вариантов.

Сообщение kleon2000 »

Сергей, вы считаете возможным договор или даже союз с нацистами, которые называли ваших соотечественников "untermensch" (недочеловек)?

Аватара пользователя
unknown_soldier
Сообщений в теме: 29
Всего сообщений: 1675
Зарегистрирован: 11.12.2010
 Re: РОКОВОЙ 1917-й. Кто способен вывести страну из Хаоса? Вероятность возможных вариантов.

Сообщение unknown_soldier »

Соотечественники у меня разные :) Спасибо что перевели, я бы не понял :))На провокационные вопросы не отвечаю - сами догадайтесь :) Про "разум" - это хорошо :) Вы один знаете что это такое, куда уж нам, серым :)))И я кстати не снимал никогда вины с Германии за акт объявления войны 1 авг.1914г. Я считаю что Германия должна нам за это контрибуцию платить :) Проблема не в том о чем вы бредите - просто Вильгельм был немножко "того" и никак не мог выбрать между Англией и Россией - в итоге поссорился со всеми :)

Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 63
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: РОКОВОЙ 1917-й. Кто способен вывести страну из Хаоса? Вероятность возможных вариантов.

Сообщение kleon2000 »

Рассуждения как раз на уровне Пикуля...))

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Советская Россия, СССР»