РОКОВОЙ 1917-й. Кто способен вывести страну из Хаоса? Вероятность возможных вариантов.

Сообщение **kleon2000** » 03 ноя 2011, 06:06

Сергей Сидоров."Интересно, а куда вы по вашей классификации отнесете Александра II?"А туда же, куда и Екатерину II, которая начинала с проектов либерализации страны, а к концу царствования переходила в сторону все большего консерватизма. Некое промежуточное звено. Александр II в чем то похож на Горбачева.

Сообщение **viksky** » 03 ноя 2011, 06:17

Столыпин, Витте... Беда в том, что за ними не было команды. Не было поддержки высшего руководства, но палок в колёса - сколько угодно. Разумеется, если бы удалось избежать революции политической, и к тому же провести революцию техническую, индустриализацию - было бы великолепно. Но... Не сложилось. Стало быть, выбор после революции был крайне невелик - большевики (а в феврале о них ещё мало кто знал) или правительство, пришедшее на смену Царскому. Ну и что же? Воспользовалось ли законное правительство своим шансом? Ни в коем случае. Оно, пардон, просрало его. Именно так, грубо - мягче не скажешь. А большевики, имея минимальные шансы реализовали все свои планы - особенно, учитывая то, что кроме Ленина почти никто не верил в возможность захвата власти. И удержали власть, и навязали свою волю стране. Именно поэтому - видя решительность и целеустремлённость большевиков, на службу к ним пошло большинство служилых - военные, инженеры, разведчики, врачи, учёные, финансисты. Именно поэтому удалось сделать невозможное - агонизирующую Империю поставили на ноги и дали ей второй шанс. Империя простояла ещё 70 лет - это вовсе немало, и если бы не саботаж, кстати, очень похожий на саботаж предреволюционный, стоять бы Империи ещё очень долго.

Екатерина II вообще была немка и русский народ ненавидела и презирала

На самом деле. Такого разврата наверху и рабства внизу как при ней никогда не было. Если бы не Павел I то революция/пугачевщина была бы гораздо раньше. Сравнивать с ней А2 даже странно. Никуда он не переходил - он всегда был либеральным консерватором - и в 1855г. и 1881г, делая все постепенно и разумно. Лучше чем он это делать было просто нереально. Чем все кончилось известно

Страна такая

Вы же не будете отрицать что Н2 прекрасно понимал необходимость противостояния "антисистемным элементам". Особенно если учесть что он наследник и продолжатель Александра Ш. Просто ресурс для этого кончился

Наступили усталость и апатия, а не "нерешительность"

Сообщение **kleon2000** » 03 ноя 2011, 06:21

Сергей Юрьевич, вы так и не ответили на первый вопрос)))

Сообщение **viksky** » 03 ноя 2011, 06:25

Это который?

Сообщение **kleon2000** » 03 ноя 2011, 06:27

"Екатерина II вообще была немка и русский народ ненавидела" Сергей, это вы сильно! Это от души!:))) Только зря вы так!((("Страна такая

"????? И что делать? Поменять страну? Народ?

Сообщение **kleon2000** » 03 ноя 2011, 06:29

"Это который?" А это № 1 в #283:))))

А что насчет Е2 будете отрицать? Правда презирала , ее высказывания известны.Да ее все современные ей правители презирали, типа Марии-Терезии или шведскиих-датских королей

Я уж умалчиваю про отношение русских крестьян, а также поляков и прочих "немцев"

Пытались уже, бессмысленно. Просто надо понимать реальные условия. Не пуп Земли

Сообщение **kleon2000** » 03 ноя 2011, 06:56

"А что насчет Е2 будете отрицать?" Вообще хотелось бы, конечно!)) В смысле отрицать) Думаю, что все не так просто."Я уж умалчиваю про отношениерусских крестьян, а также поляков и прочих "немцев"

"Про поляков я это еще понять могу, а вот русские крестьяне, как то голословно. Что вы имеете ввиду? Крепостничество? Вела не она, самое свирепое началось еще при Петре I Пугачевщину? Такие бунты были и до нее ( Разин, Булавин, Болотников) Зачинщиками всегда были казаки, уж не самые угнетенные люди в России. Вообще я заметил, что бунты возникают обычно не по конкретным причинам, а потому что есть возможность. Например в России, вплоть до установления большевистской власти, все бунты начинались на окраинах страны, где центральная власть была наиболее слаба.

А вы насчет Пугачева почитайте, с чего конкретно все началось еще в 1772

Казаки "не самые угнетенные" люди правда, но как раз попытка их угнетать и привела к восстанию. Попытка совершенно типичная для той системы

РОКОВОЙ 1917-й. Кто способен вывести страну из Хаоса? Вероятность возможных вариантов. - Страница 29

РОКОВОЙ 1917-й. Кто способен вывести страну из Хаоса? Вероятность возможных вариантов. ⇐ Советская Россия, СССР