РОКОВОЙ 1917-й. Кто способен вывести страну из Хаоса? Вероятность возможных вариантов.Советская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
Ломоносов056
Сообщений в теме: 81
Всего сообщений: 873
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: РОКОВОЙ 1917-й. Кто способен вывести страну из Хаоса? Вероятность возможных вариантов.

Сообщение Ломоносов056 »

Дмитрий Софьин "население России к концу XX в. должно было составить 450 млн. человек..."Можно поподробнее об этом красивом мифе (Кстати к 80-у планировали ваще коммунизм построить, а лошади должны были затопить города навозом)."И за счастливое детство наших дедов и прадедов - в эмиграции, в лагерях, в колхозах и в могиле - им тоже большое спасибо!"А за дедов они сами и ответят, тут вам слово никто не давал.Вот за наше детство спасибо им и стране.Низкий поклон.

Реклама

Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 42
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: РОКОВОЙ 1917-й. Кто способен вывести страну из Хаоса? Вероятность возможных вариантов.

Сообщение Rtemka »

нтересно, как можно делать прогнозы, просто экстраполируя демографическую динамику одних условий на другие? Ведь понятно же, что социальная система может поддерживать существование определенного числа людей - и при недостатке оного она "схлопывается (как Римская империя), а при избытке - происходит жесткий социальный конфликт (Европа 17-19 в., мы - в начале 20-го). Пример тут - демографическая динамика страны при переходе к преимущественно городскому образу жизни,когда прирост населения без всяких репрессий и войн довольно серьезно и неуклонно снижался (а как начались гадости всякие с "десотезацией" - так и вовсе рухнула). Соответственно, розовые сопли по поводу 450 миллионов "если бы не большевики" - не более чем розовые сопли, потому что без индустриализации и коллективизации даже 300 миллионов было бы не прокормить - а без большевиков не было бы индустриализации-коллективизации, поскольку имперская элита с нею не справилась.Отдельно: Дмитрий, вашим дедам не повезло. Мои, например, в лагерях, в эмиграции не обретались, да и в колхозе не сильно страдали. Наоборот, с кем из деревенских не поговорю, что старых, что молодых - все как один о колхозах жалеют, поскольку без них с\х развалилось полностью. Это в Башкирии, где АПК силен и "опра президента".

Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 42
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: РОКОВОЙ 1917-й. Кто способен вывести страну из Хаоса? Вероятность возможных вариантов.

Сообщение Rtemka »

Света - глубже это значит таки наконец-то перестать плакаться по поводу "умерщвленных советской властью", а обратиться к изучению социально-исторических процессов, которые привели к такой катастрофе, как Революция. Вы же в основном фигней маетесь, если честно. Потому что если у нас, сталинцев, его рваная шинелька - это так, иллюстрация, а атомнаябомба и победа в Войне - это аргументы против вас, то у вас - только сопли и "благоглупости" вместо анализа.

Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 42
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: РОКОВОЙ 1917-й. Кто способен вывести страну из Хаоса? Вероятность возможных вариантов.

Сообщение Rtemka »

Наример:"Хаос был. Х-А-О-С. Были поголовные мобилизации. И центральным правительством(красными) и оппозицией(белыми). Говорить о какой-то массовой поддержке просто нелепо. "Казалось бы, а) хаос возник не сам по себе, а предыдущие правительства - царское и февралистское - до него довели, б) говорить о гуманности и юридически хпроцедурах в хаосе - бессмысленно, в) на первый план должно выходить установление порядка любыми способами, вплоть до массовых расстрелов, иначе страны инарода просто не будет. Вот это - оценка ситуации, и вывод из нее однозначный: с помощью жестоких мер, но большевики справились со своей задачей, причем, самостоятельно и используя "историческое творчество" народа - в лице системы советов, идеократии и гос.управления хозяйством. Альтернативные проекты - "белый" и "зеленый" - просто провалились, не смотря на "народность второго и поддержку из-за рубежа первого. Казалось бы, надо возрадоваться и сказать-таки спасибо "комиссарам в пыльных шлемах", что смогли обуздать хаос - но нет! "Просвещенное созанине" бунтуетпротив очевидного и стенает" надо было быть гуманнее - и таки допустить, чтобы у нас гражданская война затянулась на 30 лет, как в Германии.. или чтобы победил прозападный "белый" проект и воцариалсь не меньшая диктатура, но во главе с "благородным" КОлчаком и западным капиталом...А так - да, жалко людей. Иные варианты были?

Аватара пользователя
zig
Сообщений в теме: 52
Всего сообщений: 1010
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: РОКОВОЙ 1917-й. Кто способен вывести страну из Хаоса? Вероятность возможных вариантов.

Сообщение zig »

"Иные варианты..." История не терпит сослагательного наклонения. Что было - то было.Но почему же "руки прочь от большевиков"? В диктатуре порой возникает необходимость. Колчак - вполне приличный диктатор "в бархатных перчатках", честный и благородный. А вот хуже большевистской диктатуры трудно себе что-то представить. Тогда Гитлера и Пол Пота тоже можно оправдывать.

Аватара пользователя
Ломоносов056
Сообщений в теме: 81
Всего сообщений: 873
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: РОКОВОЙ 1917-й. Кто способен вывести страну из Хаоса? Вероятность возможных вариантов.

Сообщение Ломоносов056 »

Дмитрий Софьин "История не терпит сослагательного наклонения. ""Колчак - вполне приличный диктатор "в бархатных перчатках", честный и благородный. А вот хуже большевистской диктатуры трудно себе что-то представить."Вы кроме штампов и мифов можите сформулировать логически оправданную позицию, подкрепленную фактами, цифрами и примерами?

Аватара пользователя
zig
Сообщений в теме: 52
Всего сообщений: 1010
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: РОКОВОЙ 1917-й. Кто способен вывести страну из Хаоса? Вероятность возможных вариантов.

Сообщение zig »

Конечно, не могу - куда уж нам, сирым и убогим... Только и можем, что говорить цитатами официальной идеологии)))

Аватара пользователя
skor88
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 47
Зарегистрирован: 18.12.2010
 Re: РОКОВОЙ 1917-й. Кто способен вывести страну из Хаоса? Вероятность возможных вариантов.

Сообщение skor88 »

Меня студенты спросили: а почему исчез термин "массы". Ну там "народные массы", например. А я им отвечаю: он не исчез. Появляется поколение молодых ученых, для которых народ-это масса, которая легко расчленяется, кастрируется, выбрасывается на помойку после переработки из массы всего необходимого. Ради чего? Ради укрепления власти, наверное. Может ради продвижения в будущее подобных идей. Может, потому что для Ленина и К не было людей, а была безликая однородная масса. А один спросил: может Ленин так часто употреблял о народе термин "массы", потому что он ему напоминал "фекальные массы"?Все может быть.

Аватара пользователя
Ломоносов056
Сообщений в теме: 81
Всего сообщений: 873
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: РОКОВОЙ 1917-й. Кто способен вывести страну из Хаоса? Вероятность возможных вариантов.

Сообщение Ломоносов056 »

Дмитрий Софьин и Света Лапидус Благодарю. Вы показали себя :) Ваши ответы достойны поклонников Царизма, Временного Правительства, Уч.собрания и нонешних либералов...

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Советская Россия, СССР»