Новейшая история отечественного образования

Сообщение **Proga** » 31 авг 2011, 02:37

С содержанием плохо знаком, возможно оно действительно оставляет желать лучшего. Но какой то аналог старого доброго обществоведения нужен.

Сообщение **Kamry** » 14 сен 2011, 15:15

В Украине собираються переписывают историю (((

Сообщение **Joanna** » 14 сен 2011, 18:34

Исаак STALINGRAD Решетов "Это интересный прецендент."Интересный, но не единственный."Издательство "Терра" считает политической провокацией решение Заводского районного суда Грозного конфисковать 58-й том выпущенной этим издательством Большой Энциклопедии за статью о чеченцах и намерено обжаловать принятое решение. Об этом заявил агентству "Интерфакс" главный редактор Большой Энциклопедии "Терра" Сергей Кондратов. Напомним, во вторник Заводской районный суд Грозного принял решение конфисковать 58-й том Большой Энциклопедии, признав экстремистской статью о Чеченской Республике, опубликованную в этом томе, а также попросил Министерство юстиции РФ включить 58-й том Энциклопедии в федеральный список экстремистских материалов. "http://www.newsru.com/russia/08apr2010/terra.html

Сообщение **Samedi** » 30 сен 2011, 03:08

Я, в общем, противник профильного образования в таком виде, как его трактуют ныне (т. е. когда одни предметы расширяются за счет других). Но "профильное" образование по-советски (т.е. за счет увеличения нагрузки, без сокращения "непрофильных" дисциплин), как это было в школах "с уклоном", вполне себя оправдывало. Мой личный опыт таков, что я 8 лет отучился в школе "немецкой", а потом ушел в "биологическую". В результате и биологом-профессионалом стал, и немецким владею куда лучше многих, изучавших его в "обычных" школах.Но я даже не ради этого здесь пишу. Господа/товарищи, здесь очень ведь результаты опроса интересные рисуются. Четкое бимодальное (двухпиковое ) распределение. Понять бы, отчего так мнения разделились... Возраст, страна, социальный слой, критерии образованности? Или просто неудачно сформулированный пункт №3?

Сообщение **Proga** » 30 сен 2011, 04:01

Павел, а Вы ничего не путаете? Какое еще "бимодальное"? Наоборот, результаты голосования определились более чем четко. 80% проголосовавших считает что ситуация ухудшилась (градация от "в целом снизилось" до "катастрофа уже наступила"). И какие претензии к пункту 3? Формулировка "не изменилось" - что может быть проще и понятней? Если форумчане этот пункт отвергли это еще не означает что он ПО ФОРМУЛИРОВКЕ неудачный. Просто они НЕ СОГЛАСНЫ с данным утверждением. И я, кстати, тоже не согласен. ЧТД.

Сообщение **Samedi** » 30 сен 2011, 04:39

Да, насчет бимодальности - это, конечно, я хватил. Но двухпиковость есть действительно. Притом двухпиковость странная: она обусловлена единственно наличием того самого пункта 3. Вот и возник вопрос: положительные ответы на пункты 1 и 2 - естественный хвост "колокола" или отражает мировосприятие какого-то специфического слоя/слоев?

Сообщение **Proga** » 30 сен 2011, 04:52

Ну а почему бы и не отражать? Кому-то нравится - кому-то не нравится. Нейтралов ариори мало, тем более что пункты 2 и 4 по сути компромиссные.Даже если и допустить что есть "два пика"....что здесь плохого? )))

Сообщение **Samedi** » 30 сен 2011, 05:02

Я ж не хорошо--плохо. Просто интересно, что за контингент считает, что всё хорошо. Может, есть такая счастливая страна на просторах экс-СССР?

Сообщение **Proga** » 01 окт 2011, 17:41

Могу предположить что это не "счастливая страна", а просто слишком ярые антисоветчики, среди прочего осуждающие старую "тоталитарную школу" и соответственно приветствующие перемены. Возможно есть и украинские националисты которым весьма по душе перевод подавляющего большинства русскоязычных школ Украины на мову и то что преподавание русского языка вообще прекращено или сведено к минимуму. Для некоторых это главное, а качество образования находится на втором месте. Однако был бы очень рад, если кто-нибудь из проголосовавших за первые два пункта найдет возможность обосновать свое мнение.

Сообщение **Samedi** » 01 окт 2011, 18:10

Честно говоря, "антисоветчик", ежели он хочет добра своей стране, тоже не будет радоваться развалу образования. Националист - думаю, тоже. Так что тоже очень хотел бы послушать обоснование выбора пп. 1-2.У меня, честно говоря, эти проголосовавшие в воображении рисуются как глупые школьники, радующиеся халяве и не думающие ни на шаг вперед о свем же собственном будущем.

Сообщение **Proga** » 01 окт 2011, 18:43

Добро своей стране - понятие относительное.

Сообщение **Samedi** » 01 окт 2011, 19:21

Да нет, вполне абсолютное, по-моему. Это значит стремиться, во первых, чтобы все в ней могли жить достойно, а во-вторых, чтобы страна вносила достойный вклад в мировую культуру (во всех ее проявлениях - искусство, наука, техника, философия).

Сообщение **Proga** » 01 окт 2011, 19:36

"Достойный вклад" - тоже относительное, как и "достойная жизнь", кстати. )))

Сообщение **Samedi** » 01 окт 2011, 19:39

Ну, вклад-то как раз измеряем - хотя, конечно, приблизительно. Например, всемирно известными произведениями искусства, теориями, открытиями, изобретениями. С "достойной жизнью" - сложнее, конечно...

Сообщение **Proga** » 01 окт 2011, 19:40

Между прочим заметил, что никто пока из оптимистов не откликнулся, зато их доля немного выросла. За те три дня что опрос стоит на главной - с 18 до 21%

Сообщение **Proga** » 01 окт 2011, 19:48

Павел Озерский"Ну, вклад-то как раз измеряем - хотя, конечно, приблизительно. Например, всемирно известными произведениями искусства, теориями, открытиями, изобретениями"Например в учебниках по украинской литературе "констатируется факт" что Тарас Шевченко это автор стихов, которые известны во всем мире. Гений прославивший Украину от Фиджи до Гондураса. )))Допустим Вы скажете чиновнику что система образования "развалена". Он Вам ответит, что это демократические реформы, новая парадигма и закончит...."а наши школьники недавно успешно выступили на такой то международной олимпиаде по такому то предмету"

Сообщение **Samedi** » 01 окт 2011, 19:48

М-да... А я, пардон, в вузе преподаю и это "улучшение" наблюдаю

((((

Сообщение **Samedi** » 01 окт 2011, 19:50

Э... Я ж об объективной "достойности", а не о том, как ее чиновникам доказать. Кстати, с чиновниками-то просто: если они своих детей в простой российской/украинской/вписать нужное школе обучают, тогда с нац. образованием всё в порядке. А если себе личные школы создают или за границу детей обучают - тогда извините...

Сообщение **granted** » 01 окт 2011, 19:56

Выглядит весьма смешно, когда высокий чиновник с телеэкрана гордо заявляет, что "отечественное образование - одно из лучших в мире", а когда его спрашивают, почему его ребенок учится в Оксворде/Кембридже за бешеные деньги, а не в МГУ/СПбГУ/МГИМО и т. д., пытается ловко уворачиваться

Сообщение **Kamry** » 02 окт 2011, 20:18

На мой взгляд, система советского образования уже неприемлима с точки зрения геополитики, а западная система не подходит нашей ментальности, потому, простите господа (панове), жопа будет только больше

(

Сообщение **granted** » 02 окт 2011, 20:26

"система советского образования уже неприемлима с точки зрения геополитики"Это как? С развалом СССР поменялись законы математики, физики, химии, термодинамики и т. д.?

Сообщение **Kamry** » 02 окт 2011, 20:31

Стала ненужной система учителя, который передает свои знания ученикам (студентам, слушетелям), западная же построена на самообучении при небольшом контроле. Судить, которая лучше, сейчас уже не имеет смысла, т.к. мы пришли в чужой монастырь.

Сообщение **granted** » 02 окт 2011, 20:59

"западная же построена на самообучении при небольшом контроле".Ну так и советская была построена на аналогичном принципе. Преподаватель читает БАЗОВЫЙ курс лекций, а остальное студент получает, готовясь к семинарам, работая над курсовыми и дипломной работой (темы которых он выбирает сам). Так что поле для самостоятельной деятельности в советской системе образования было очень широки. Конечно, в гуманитарной сфере это поле сковывалось идеологическими догмами, но это уже не недостаток системы образования.

Сообщение **Proga** » 02 окт 2011, 22:28

Вадим أشهد أن لا إله إلاَّ Байдыч1. "западная же построена на самообучении при небольшом контроле"Вы вообще сейчас о чем говорите?Если о вузах, то на самостоятельную работу в европейских и тем более американских времени отводится действительно больше, чем в отечественных. Хотя "самообучение при небольшом контроле" это явное преувеличение.Что до школ, то все наоборот. В большинстве стран Запада домашние задания традиционно меньше чем в советской системе.2. "Стала ненужной система учителя, который передает свои знания ученикам"Вадим, а кто Вам это сказал? И кому она стала ненужной? Пардон, Вы учитель? На уроках знаний не передаете? А чем тогда с детьми занимаетесь? Игрой в крестики-нолики?

Сообщение **Samedi** » 02 окт 2011, 23:53

По-моему, Вадим насчет "чужого монастыря" сам правильно сказал. К тому же сдается мне, что монастырь этот еретический и благодати в нем нет...

Новейшая история отечественного образования - Страница 6

Новейшая история отечественного образования ⇐ Общие вопросы истории