Поиск врагов и виновников наших бед и неудач (Россия,20-21в) ⇐ Общие вопросы истории

[Курильщик]

Обижаете Вы, Исаак, русских, по Вашему они стадо баранов, которое инородцы могли вести куда хотят, как бы на Вас антисемиты не ополчились, тем более с таким именем..Что Вы так прицепились к Урицкому, не ахти какой деятель, его же и убил еврей Леонид Каннегисер, который заявил, что мстил за расстрел своего друга, главы подпольной организации Михайловского артиллерийского училища Перельцвейгера ( другого еврея).Евреев также как и русских или украинцев можно было найти по обеим сторонам баррикад; а сколько евреев было среди кадетов. меньшевиков. эсеров. не меньше чем среди большевиков; евреи просто, будучи дискриминоруемым меньшинством в царской России, принимали активное участие в общественной жизни. да и до революции их жило в РИ -6 млн, что составляло 5% всего российского населения, а доля в городском населении, учитывая что Россия страна аграрная, была еще выше.Например в Одессе, Кишиневе, Риге, Вильно, Варшаве, Львове их численность достигало до одной трети. реши царское правительство "еврейский вопрос", как он был решен, например, в США и жизнь сейчас была бы другой, сколько, например, среди американских ученых. бизнесменов, деятелей культуры потомков выходцев из России, чуть ли не весь Голливуд.Вспомнил еще пример, основатель Гугла - Сергей Брин. уехавший из СССР еще в 70-е годы, хотя это пример из другого времени.

[RusTurist]

=Обижаете Вы, Исаак, русских=Ай не придумывайте)))Еще Жаботинскийhttp://jhistory.nfurman.com/zion/zion007_29.htmЕВРЕЙСКАЯ КРАМОЛА 1906 ...Революции не было. Надо было вызвать ее. И это взяли на себя евреи. Они – легко воспламеняющийся материал, они – грибок фермента, который призван был возбудить брожение в огромной, тяжелой на подъем России. И так далее. Все это много раз уже сказано, много раз писано черным на белом и считается большой истиной. ...Я вспоминаю потемкинские дни в одесском порту. Огромная толпа гаванских и заводских рабочих, самодельная трибуна и ораторы на этой трибуне. Днем толпа еще не была пьяна, даже не подозревала, что через несколько часов она же будет лизать ликер с булыжника мостовой и жечь пакгаузы. Днем толпа эта была настроена несколько торжественно и необычайно, благодаря присутствию мертвеца в палатке и вообще всей обстановке того странного дня. Толпа была в том состоянии неопределенного подъема. когда из нее можно сделать все. что угодно: и мятеж, и погром. Речистый молодец, с открытым славянским лицом и широкими плечами, мог бы ее повести за собой штурмом на город.И ораторов, действительно, слушали с захватывающим вниманием. Но речистый добрый молодец не появлялся, а выходили больше «знакомые все лица» – с большими круглыми глазами, в большими ушами и нечистым «р». И в толпе всякий раз, со второго слова каждого оратора, слышалось замечание: А он жид? Именно замечание, а не возглас, не окрик: в этом, сохрани Боже, не чуялось никакой злобы – это просто, так сказать, принималось к сведению. Но ясно в то же время ощущалось, что подъем толпы гаснет. Ибо в такие минуты, как та, нужно, чтобы «толпа» и ее «герой» звучали в унисон, чтобы оратор был свой от головы до ног, чтобы от голоса, от говора, от лица, от всей повадки его веяло родным – деревней, степью. Русью....

[Курильщик]

Речь в статье Жаботинского идет о русской революции 1905 года, которая ставила общедемократические, а не большевисткие задачи.Для сиониста Жаботинского все революционеры были мазаны одной краской - кадеты, эсеры, меньшивики и большевики, разницы он не улавливал и она его не интересовала. Основной посыл статьи, что евреи должны заниматься не борьбой за демократические цели, а решать свои национнальные задачи, например. ехать в Палестину. Вполне имел право и на такую точку зрения, при этом в полимическом пылу мог высказывать и какие то крайние точки зрения, не думал. что его творчеством заинтересуются антисемиты..С другой стороны, нельзя забывать, что деятельность Жаботинского протекала в Одессе, где евреи, как я писал, составляли до трети населения.Писать же, что одеситы не воспринимают евреев довольно странно, сьездите в Одессу или почитайте, что нибудь об этом городе, даже в речи одесситов чувствуются еврейские интонации. а семь сорок- самая популярная в Одессе мелодия..Если же, как пишет Жаботинский, толпа, тем более одесская, не воспринимала евреев, что же тогда можно сказать об их роли, сам же себе и противоречит.На этом писать кончаю, пора и отдохнуть.

[ProLuxis]

[#401]Исаак STALINGRAD Решетов***Вообще евреи не хотят признавать наличие причин для антисемитизма в России, про 1917 год забывается, про 1948 тоже.***какие могут быть объективные причины антисемитизма? как можно рационально обосновать неприязнь к Изе (сегодня) из-за деяний Додика (сто лет назад)?антисемитизм - форма умственной отсталости, как и расизм впрочем.

[RusTurist]

Анатолий Фурман Я вам не скажу за всю Одессу, но фамилия Гурвиц там не катит, как и песня "7-40".Александр "Chopper" Ликерман =как можно рационально обосновать неприязнь к Изе (сегодня) из-за деяний Додика (сто лет назад)?У каждого мгновенья свой резон.Сто лет назад ненавидели кровавых Мойшу, Яшу, Лейбу , Еноха ...Сейчас фигуры помельче, но тоже ненавистные БАБы и прочие Абрамовичи)))

[ProLuxis]

ненависть к конкретным фигурам можно (и даже нужно) объяснить, однако это не имеет никакого отношения к антисемитизму как феномену переноса ЧАСТНОГО на ОБЩЕЕ. вот этот перенос и есть форма умственной отсталость - никакими резонами тут и рядом не пахло.

[RusTurist]

"Золотые слова." Ликермана бы в кнессет, цены бы ему не было.

[Pritomnik]

Ягода и Мехлис это одно, а Светлов и Багрицкий - совсем другое.