Поиск врагов и виновников наших бед и неудач (Россия,20-21в) ⇐ Общие вопросы истории

[Joanna]

"Либеральная мудрость в России 1990-х годов была выражена двумя крылатыми фразами, повторяющимися из статьи в статью, из лекции в лекцию. Бесплатный сыр, говорили нам, бывает только в мышеловке. Правда, для того, кто положил его туда, он отнюдь не является бесплатным. Но в том-то и проблема, что содержание мышеловок может быть исключительно накладным делом! Ни мышеловка, ни сыр, ни мыши, конечно, никуда не денутся, но от мышей надо потребовать стопроцентной оплаты стоимости сыра. В этом суть всех либеральных реформ — от Егора Гайдара до наших дней. Что же до второй фразы, то она звучит на первый взгляд несколько менее кровожадно: пряников сладких всегда не хватает на всех. Странное дело: кнутов почему-то всегда хватает! "кагарлицкий не историкон социалист

[Reicko]

Кагарлицкий не историк, согласен, но я-то - историк, и знаю цену хорошей методологии: пройдите по ссылке, цитируемая мною "Периферийная империя" - это очень ценная книга именно в плане методологии, синтезирующая достоинства разных исторических концепций и в то же время лишенная их недостатков. Это рационально, логично и имеет смысл.

[RusTurist]

Каргалицкий занятен, но он марксист и поэтому ограничен замкнутыми схемами, его логические построения логичны, но не историчны.По ссылке реферат)))"Не случайно, что великие преобразования 16-17 веков в Европе оборачиваются для Московского царства репрессиями Ивана Грозного и Смутным временем. "И тому подобное...., извините, но это смешно и похоже не только на Маркса но и на ВИН.

[Reicko]

Реферат... Да, это всего лишь мой не слишком удачный конспект первых 40 страниц введения, книга - 570 страниц, от Рюрика до Путина, хочу ее как-нибудь отсканировать и выложить на торренте. Насчет замкнутых схем можно поспорить - Кагарлицкий воспринимает марксизм творчески, не как КПРФ. Его книга, на мой взгляд - очень удачный пример синтеза марксизма, миросистемного анализа, теории длинных волн Кондратьева и т.д., при этом без их противоречий. Идеи он выбирает не на основе соответствия Марксу, а на основе критерия "работает-не работает" Я придерживаюсь того же принципа - если это кажется глупым, но работает, то, возможно, это не так глупо. Все смеялись над Кагарлицким, когда его институт весной 2008 при цене нефти 140 долларов за баррель предсказывал экономический кризис в России к осени, однако кризис пришел.

[RusTurist]

Насчет цены нефти, у Каргалицкого есть пассаж"Цены на нефть подчиняются хорошо известным закономерностям мирового рынка. В период экспансии сырье и топливо дорожают быстрее, нежели промышленные изделия. Когда на смену росту приходит спад, цены валятся. Сырье и топливо начинают дешеветь быстрее, чем все остальные товары."Смею Вас заверить это не совсем так.Ценообразование нефти имеет гораздо более сложный механизм.И не все смеялись над Каргалицким, этот прогноз не такой уж неожиданный.

[Reicko]

Цена на нефть - Вы говорите просто о разных уровнях анализа, рыночные модели прогнозирования на краткосрочную перспективу действительно чрезвычайно сложны. Кагарлицкий в приведенной цитате использует более высокий уровень обобщения, говорит о более фундаментальных тенденциях на уровне десятилетий - используя синтез теории Кондратьевских "длинных волн" с марксистским анализом, и не только о нефти.

[RusTurist]

=используя синтез теории Кондратьевских "длинных волн" с марксистским анализом=Это очередная попытка втиснуть Историю в узкие рамки какого либо процесса или теории.Синтез теории Кондратьевских "длинных волн" с марксистским анализом применим в эконмике, да и то в ограниченных случаях.В Истории этта не более чем правдоподобная схема.

[Reicko]

По-вашему, в науке не нужны правдоподобные схемы? А что тогда - мистические опыты и озарения? Что для Вас эта История с большой буквы? Определите, пожалуйста.

[RusTurist]

=Что для Вас эта История с большой буквы? Определите, пожалуйста.=Сошлюсь на более компетентное мнение. "История (История с большой буквы) не есть прошлое, это - прошлое и будущее в настоящем" X. Агнес

[RusTurist]

Про озаренияЛ.Ясперс "...в вульгарном понимании историков, которые верили в познаваемую необходимость исторического процесса, научная идея каузальности была перенесена на историю в целом. Благодаря этой эволюции уверенность в том, что история может быть постигнута в ее целостности, является в наши дни едва ли не вполне естественным заблуждением. Здесь господствуют приблизительные, недостаточно отчетливые представления: ход вещей в своей совокупности детерминирован, по существу, установлен; при соответствующем исследовании эта детерминированность может быть познана; из прошлого с непреложной необходимостью следует будущее;..."

[Reicko]

И.Кант: "Имей мужество пользоваться собственным умом". С таким замечательным подходом логика и анализ вообще только вредны, храмы исторические строить пора.

[RusTurist]

И.Кант: "Имей мужество пользоваться собственным умом". Этта пренепременнейше.Но и отказываться от базы знаний глупо.Каргальского принимаю в первом приближении как экономиста-политолога.Об историчности говорить рано)))ЗЫНасчет" храма истории" это к Фукуяме)))

[RusTurist]

Про базу знаний и творческую интерпретацию, все укладывается в стандартную схему, как нас учили.Творческая интерпретация истории имеет несколько уровней:— отбор фактов в соответствии с критериями важности;— оценка причинных зависимостей;— представление о личных и общественных структурах;— теория индивидуальной, групповой и массовой мотивации;— социальная и политическая философия;— определенное понимание смысла истории - вкупе со смыслом существования вообще, которое, независимо от факта своего признания, составляет основу всего перечисленного.ЗЫУченье - вот чума, ученость - вот причина,Что нынче пуще, чем когда...

[weblives]

Умом Россию не понять... ...В Россию можно только верить!!!

[Reicko]

Не согласен, понять можно все, если долго над этим работать. Исааку: Складывается впечатление, что я что-то пропустил и Вы отвечаете кому-то другому. Если все же мне, то в каком месте приведенная схема противоречит подзащитной концепции? Разве что последний пункт, уводящий от истории как науки в онтологию и метафизику. Хорошо, углубляемся. Что для Вас смысл истории и существования вообще? Думаю, здесь мнений будет чуть меньше, чем людей. А если невозможно договориться о базовых понятиях, то какую науку мы построим?

[kleon2000]

#343Оксана МельникДавно пора, ядрена мать, умом Россию понимать))

[RusTurist]

Timirev Ivan =Что для Вас смысл истории и существования вообще? =Так мы углУбимся что уйдем от заявленной темы)))По вопросу, я согласен с постом=Иванахтунг Иванов-Безбашенный 10 июн 2010 в 16:22"Исторический процесс — это длящаяся во времени коллективная драма, действующими лицами которой являются крупные социальные общности — народы, классы, государства, цивилизации. И поскольку люди являются заинтересованными участниками этой драмы, их неизменно волнует вопрос: какова связь прошлого, настоящего и будущего, что ждет впереди, есть ли какие-либо гарантии счастливого исхода надвигающихся событий?"=Мы по одним и тем же учебникам учились.Про последний пункт, якобы уводящий от истории, как науки, в онтологию и метафизику."— определенное понимание смысла истории - вкупе со смыслом существования вообще, которое, независимо от факта своего признания, составляет основу всего перечисленного."На этом вся История и строится)))

[Darth.Eclipse]

Исаак STALINGRAD РешетовСлово "определенное" придает Вашему весьма достойному посту некую двусмысленность. Не заметили? Отдает чем-то плакатно-фальшивым пустословием.Не в обиду!

[RusTurist]

Дмитрий Смирнов =Слово "определенное" придает Вашему весьма достойному посту некую двусмысленность. Не заметили? =Не заметил)))Вы полагаете,"— неопределенное понимание смысла истории- ..." будет корректнее?Можете привести свое трактование этого пункта.=Отдает чем-то плакатно-фальшивым пустословием.=Хотелось бы прочитать сравнительный анализ.ЗЫКста, на плакатах не всегда пустые слова,"Не влезай, убъет!" очень даже не пустые слова, проверено электричеством.

[Joanna]

http://rutube.ru/tracks/3247562.html?v= ... ..занятное видео с фотографиями особенно 3 минута

[RusTurist]

Эжен (гонец из Пизы) Градусманн Премьер РФ модно одевался.(а может это фотошоп?)

[Darth.Eclipse]

#348 Исаак STALINGRAD Решетов1. Слово "определенное". Оно не нужно вовсе - именно во избежание некой подсознательной двойственности.2. А по поводу плаката - ха - это смотря куда (или, если угодно - на что) его повесить.P.S. Извините, но какой-либо серьезный анализ просто влом приводить.

[RusTurist]

Тоталитарная демократия и традиционный авторитаризмОлег Морозов"В 1978-1980 гг. в США были рассекречены документы периода войны, из которых явствовало, что группа крупнейших американских корпораций, таких как: «Стандарт Ойл», «Форд», «ИТТ», «Дженерал моторс» с 1941 по 1945 гг. поставляли фашистской Германии современную технику и нефтепродукты.В некоторых случаях поставки превышали объемы, поступавшие в армию США. Стало известно также, что в 30-е годы этими же корпорациями подготавливался государственный переворот с целью установления фашистской диктатуры. Переворот сорвался, т.к. Генерал Батлер, планировавшийся на роль фюрера, резко выступил против заговорщиков.Что же объединяло руководителей американских корпораций, среди которых было немало евреев, как, например, Рокфеллер — владелец «Стандарт ойл», с врагом евреев Гитлером. А что связывало с Гитлером шведского банкира еврейского происхождения Якоба Валенберга — фактического владельца крупнейшей международной корпоорации по производству подшипников СКФ, поставлявшей свою продукцию Германии в огромных количествах.Ни один германский самолёт не смог бы взлететь и ни один танк сдвинуться с места без продукции СКФ. И те, и другие были масонами. Они вместе боролись за установление нового мирового порядка. А идеология для них была лишь инструментом для решения глобальных задач.Тоталитарному мракобесию во всех его проявлениях, а мы видим, что в истории всевозможные либеральные теории рано или поздно приводили к установлению тирании, противостоит традиционная система управления обществом — это авторитаризм. "

[RusTurist]

Доклад Управления ООН по наркотикам и преступности за 2010 год оказался неутешительным для России и стран ЕС. Они оказались мировыми лидерами по употреблению героина. В РФ и ЕС вместе поставляется половина мировых запасов героина, причем количество зелья, продаваемого в России, сравнимо с поставками опиатов во все страны Европы. Одновременно эксперты ООН выявили тенденцию перехода наркокартелей с растительных наркотиков на синтетические, спрос на которые неуклонно растет в развивающихся странах.По данным УНП ООН за 2010 год, которые приводит BBC, двумя крупнейшими рынками сбыта афганских опиатов остаются страны Евросоюза и Россия. Вместе они потребляют почти половину всего производимого в мире героина. Совокупный уровень потребления героина для ЕС составляет 85-90 тонн. В самом Евросоюзе доминируют Великобритания (около 19 тонн), Италия (18 тонн), Франция (10 тонн) и Германия (7 тонн).Россия держит рекорд по национальному уровню потребления героина. Ежегодно по так называемому «Северному пути» в Россию из Афганистана поступает около 70 тонн наркотика. Агентство оценивает число российских наркоманов в 1,6-1,8 млн человек, из которых около 37% заражены ВИЧ. Эти данные подтверждаются и российскими статистическими ведомствами, недавно подсчитавшими, что количество официально зарегистрированных ВИЧ-инфицированных в стране превысило полмиллиона человек.

[WorldGamer]

вспоминается не волей фраза "во всех бедах России виноваты жиды и большевики" ))