Правление РюрикаЗападники или славянофилы?

до 862 года
Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 189
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Западники или славянофилы?

Сообщение Rtemka »

Иван, имелись ввиду западники в России. Типа Герцена, например.

Реклама
Аватара пользователя
Nastenochek
Сообщений в теме: 80
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Западники или славянофилы?

Сообщение Nastenochek »

"Западничество" - это течение русской философской мысли. Вы просто не в теме."Философы-западники" - понятие двусмысленное. Я понял его, как философы, проживающие на Западе. "Иван, имелись ввиду западники в России. Типа Герцена, например."У нас чистых философов-западников не было. Ну разве только Чаадаев, но он скорее публицист.

Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 111
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Западники или славянофилы?

Сообщение kleon2000 »

Иван, Чаадаев западником не был. Там все путано и сильно замешано на ипохондрии. Кроме того, он кардинально менял свои взгляды со страшной скоростью.

Аватара пользователя
Proga
Сообщений в теме: 191
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Западники или славянофилы?

Сообщение Proga »

Вениамин Ицхоки"Народность - формула Победоносцева, насколько я помню. Славянофильских течений и идей было как грязи. Они даже с Петром не могли договориться"Все же официозом славянофильство никогда не было. Насчет многих течений "как грязи" - первый раз слышу. По всем ключевым вопросам там был консенсус, насколько это вообще возможно у самостоятельных и сильных личностей как Хомяков, Аксаков и др. К Петру относились в целом негативно (с теми либо иными нюансами).

Аватара пользователя
Nastenochek
Сообщений в теме: 80
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Западники или славянофилы?

Сообщение Nastenochek »

Вениамин ИцхокиПонятие "западники" - скорее публицистическое. Я уже об этом писал выше. Поэтому делить философию на "западническую" и "славянофильскую" - бессмысленно. Предмет изучения философии стоит выше этой "дихотомии".

Аватара пользователя
Proga
Сообщений в теме: 191
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Западники или славянофилы?

Сообщение Proga »

Вениамин Ицхоки"Иван, Чаадаев западником не был. Там все путано и сильно замешано на ипохондрии. Кроме того, он кардинально менял свои взгляды со страшной скоростью"Согласен. Чаадаев личность специфическая. Там одни "философические письма" противоречат другим.

Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 189
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Западники или славянофилы?

Сообщение Rtemka »

"Какое там совместное выживание?"В самом деле... Каждый сам, на своей заимке - с непременным отстрелом всякого, кто пересечет границу владений..."Официальной идеологией было Самодержавие Православие Народность "Уварова, если память мне не изменяет. Славянофильских идей было много. Славянофильство как официальная идеология - только в игре "Виктория"."А то что Вы обмолвились сказав "ввели" по отношению к общине, это факт признания, что это делали не сами крестьяне?"Разумеется, нет. Могу привести пример рассуждение Успенского во введении к первому тому Истории Виазнтийской империи об отличиях "западного" (европейского) и "восточного" (византийского и российского) пути. Например, рассказ, под действием каких факторов распадалась германская община в Европе, и под действием каких - укреплялась в Византии. Наличие общины до ее распада в Европе - факт."Вы говорите, что за общину цеплялись сами крестьяне, другими словами можно признать, что колхоз не отвечал их нуждам"Столыпин не вводил колхозы, он вводил "фермерство" - против которого и боролись крестьяне. После национализации земли крестьянская община восстановилась, насколько могу судить. "Чьи интересы должно представлять государство, как не народ его населяющий?"Интересы народа как целого. Крестьянство - часть народа, кулаки - часть крестьянства. Интересы части не тождественны интересам целого. Рабочие, интеллигенция и государственные/политические управленцы - не народ? Модернизация (индустриализация) не отвечала интересам народа?"Совершенно невразумительно"Вот именно. Совершенно не понял, что вы имели сказать."Так Вы докажите, что при Сталине горели"Так вы с ней согласились:) Факт "горения верой" среди большевиков (тоже части народа, если что) отмечался как их сторонниками, так и их противниками. "Я редко смотрю нынешнее кино, но когда попадается вижу и пропаганду."Считаете ли вы, что народ или элита России (или, кстати, население Украины - вот уж где пропаганды!) "горит верой" в соответствии с этой пропагандой?

Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 111
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Западники или славянофилы?

Сообщение kleon2000 »

Александр, черт побери, Вы админ или где? Вы Виктора можете забанить или что? Сколько он будет мусорить в темах? Про славянофильские течения постараюсь ответить с утречка.

Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 189
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Западники или славянофилы?

Сообщение Rtemka »

..помню, на семинаре по русской философии была отдельная тема о Чаадаеве как предтечи западничества и славянофильства - дескать, он поднял и обозначил оба вектора:)Вениамин, уже почти утро, чего уж прерываться:))))))

Аватара пользователя
Nastenochek
Сообщений в теме: 80
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Западники или славянофилы?

Сообщение Nastenochek »

Вообще все началось скорее всего с переписки Курбского и Грозного.

Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Правление Рюрика»