Западники или славянофилы?Правление Рюрика

до 862 года
Аватара пользователя
fomka
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 14.01.2011
 Re: Западники или славянофилы?

Сообщение fomka »

стопроцентный славянофил, шишковист;)
Реклама
Аватара пользователя
Jevaris
Всего сообщений: 365
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Западники или славянофилы?

Сообщение Jevaris »

Сергей, в Евросоюз принимают определённо не на основе эмоциональных суждений, но исходе из вполне прагматичных экономико-политических рассчётов.
Аватара пользователя
Sunmusic
Всего сообщений: 296
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Западники или славянофилы?

Сообщение Sunmusic »

Я против крайностей, почему славянофилы считают, что западничество - это отказ от всего "нашинского"? Это просто восприятие удачного зарубежного опыта. Это не мешает нам оставаться собой. Хотя побочные эффекты имеются. Но куда ж без этого.
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Западники или славянофилы?

Сообщение Rtemka »

Знаете, отдельно интересно наблюдать о дискусси по поводу западников и славянофилов между людьми, которые ни ту, ни дуругю сторону вообще никак себе не представляют: ни позиции, ни аргументацию, ни ход дискуссии, ни внутреннюю логику самих движений... И даже не могут проследить всю ветвь отечественной мысли Чаадаева-Киреевскаго-Хомякова-Соловьева-Данилевского-Достоевского-Леонтева-Тихомирова-черносотенцев-евразийцев. Восхитительно.
Аватара пользователя
Dia
Всего сообщений: 6
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Западники или славянофилы?

Сообщение Dia »

Никите Demiurg Тихомирову. С призывом в евросоюз был лишь пример, возможно не совсем удачный, но от этого нас все-равно не будут считать европейцами европейцы.
Аватара пользователя
Dia
Всего сообщений: 6
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Западники или славянофилы?

Сообщение Dia »

Илья Виконт Демичев Ну здесь же не кафедра философии, и не конференция какая, люди высказывают свое мнение. Понятно что это мнение в основном основанно на обрывочных фактах подчерпнутых либо из курса философии, либо из каких то общественных дискусий, и поэтому не стоит требовать от них чего-то большего. И вместо того чтобы обличать, лучше бы просветили людей...) К примеру пару ссылок на статьи по теме, думаю господам историкам и прочим инересующимся будет полезно...
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Западники или славянофилы?

Сообщение Rtemka »

хм. а что тут рекомендовать? Данилевского "Россия и Европа", Леонтьев "Византизм и славянство", Трубецкой "Европа и человечество", плюс - собственно евразийцев - Карсавина "Основы политики", савицкого "Континент-океан"... последние три могу выслать, кто хочет, у меня в эл. версии есть.
Аватара пользователя
Ломоносов056
Всего сообщений: 873
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Западники или славянофилы?

Сообщение Ломоносов056 »

#182Илья Виконт Демичев svv88@yandex.ru Буду рад получить по электронке.
Аватара пользователя
Dia
Всего сообщений: 6
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Западники или славянофилы?

Сообщение Dia »

Илья, еще раз повторюсь, здесь не кафедра философии или истории философии, здесь любители истории, и очень много(судя по опросам то подавляющее большинство) непрофессионалов...я например с турудом представляю себе офисменеджера читающего достаточно объемный трактат Данилевского "Россия и Европа"(хотя для историков профессионалов это бесспорно будет полезным, и даже необходимым чтением)...это я к тому, что для того чтобы иметь представление о философии Платона, вовсе необязательно читать все его труды, достаточно посмотреть несколько статей в которых в сжатой форме даны основные положения. Так вот собственно о таких статьях и спрашивал Вас, чтобы людям не профессионалам а просто интересующимся, даже не историей философии а просто историей, не тратить полгода на изучение всех трудов славянофилов, а можно было бы потратив пару вечеров осмыслить суть вопроса.
Аватара пользователя
hazg
Всего сообщений: 150
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Западники или славянофилы?

Сообщение hazg »

По каким-то причинам качество этого осмысления вызывает у меня сомнения)))Виталий, абсолютно правильно дает ссылки на первоисточник - без их осмысления начнется демагогия, основанная на личных предпочтениях - и не более того.
Аватара пользователя
Сусанна
Всего сообщений: 18
Зарегистрирован: 30.12.2010
 Re: Западники или славянофилы?

Сообщение Сусанна »

Да демагогия и есть в чистом виде. Потому что основной темой спора был вопрос об отношении к "художничеству в истории"! То есть факты, голые или сказки, рассказаные "отцами русской истории". И нечего огород городить.
Аватара пользователя
Jevaris
Всего сообщений: 365
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Западники или славянофилы?

Сообщение Jevaris »

Ольга,основной темой спора было столкновение "западнического" (условно) и "славянофильского" (обратно условно) взглядов на стратегию развития России. Ни о каких художествах и речи не шло. О художественном толкуют искусствоведы.И нечего тут наговаривать на "отцов русской истории"- никто из этих людей сказхочничеством не занимался!
Аватара пользователя
Сусанна
Всего сообщений: 18
Зарегистрирован: 30.12.2010
 Re: Западники или славянофилы?

Сообщение Сусанна »

это вы так считаете, а Хомяков считал иначе
Аватара пользователя
Jevaris
Всего сообщений: 365
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Западники или славянофилы?

Сообщение Jevaris »

Это как, иначе?И причём тут вообще Хомяков? Свет клином что ли сошёлся на Хомякове?
Аватара пользователя
Сусанна
Всего сообщений: 18
Зарегистрирован: 30.12.2010
 Re: Западники или славянофилы?

Сообщение Сусанна »

И кстати, говорилось о "художническом подходе" к истории, а не о художествах, не забивайте юные головы витиеватыми рассуждениями. Стратегии развития будущего нет без прошлого, и естественно его осмысления!
Аватара пользователя
Jevaris
Всего сообщений: 365
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Западники или славянофилы?

Сообщение Jevaris »

"Стратегии развития будущего нет без прошлого, и естественно его осмысления". Вот этого, конечно, никто не знал. Спасибо за изобретение веловипеда.И не надо лезть в мою голову и учить меня, чем её забивать. Уверяю вас, места там хватает очень для многого.Итак, какое отношение сказанное имеет к вопросу о сравнении западнической и славянофильской парадигм развития?
Аватара пользователя
Сусанна
Всего сообщений: 18
Зарегистрирован: 30.12.2010
 Re: Западники или славянофилы?

Сообщение Сусанна »

А так ли они отличаются??/ По сути? Напишите в колоночку сходства и различия. А если вам не нравиться Хомяков, Амфитеатрова почитайте.
Аватара пользователя
Jevaris
Всего сообщений: 365
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Западники или славянофилы?

Сообщение Jevaris »

Поп- своё, а чёрт- своё.Много на себя берёте, указывая мне, кого читать.И дело тут не в том, кто мне нравится, а кто нет- это не категории для исторической дискуссии. На Амфитеатрове, кстати, тоже свет клином не сошёлся.
Аватара пользователя
Сусанна
Всего сообщений: 18
Зарегистрирован: 30.12.2010
 Re: Западники или славянофилы?

Сообщение Сусанна »

УУУУ.. вы еще кочергу возмите, у вас аргументы все за хвост притянуты. ай ай ай.Нельзя так явно завидовать.
Аватара пользователя
Jevaris
Всего сообщений: 365
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Западники или славянофилы?

Сообщение Jevaris »

Чему завидовать-то, невнятному пустословию? Я, кстати, никаких аргументов не выдвигал (впрочем, не знаю, что вы там понимаете под словом "аргументы"), а единственно пытался понять, за коим лядом вы тычете мне то Хомяковым, то Амфитеатровым, пытаясь тем самым подменить саму заявленную тему?
Аватара пользователя
Шмит
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 18.01.2011
 Re: Западники или славянофилы?

Сообщение Шмит »

я за народников
Аватара пользователя
Jevaris
Всего сообщений: 365
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Западники или славянофилы?

Сообщение Jevaris »

А я за- здравый смысл.
Аватара пользователя
Sunmusic
Всего сообщений: 296
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Западники или славянофилы?

Сообщение Sunmusic »

У этого философского течения во все времена было так мало последователей...)
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Западники или славянофилы?

Сообщение Rtemka »

Заметьте, а) только один человек попросил эл. вариант, и б) говорят о стратегии развития, но в чем она заключается - сказать не могут.Если что, "Европа и человечество" - это статья, в ней последовательно и сжато излагаются принципы влияния европейской культуры на все остальные, и к чему это приводит, плюс, высказываются общие положения о нормальном функционировании культуры. "Основы политики" - тож статья, правда большая... Но мне другое интересно. Тут стратегия-то какая может быть? Либо - опираться на собственные силы и единство народа, либо - опираться на иностранные силы и заимствовать их достижения. Первое позволяет развивать страну, второе - позволяет ей скатиться в кабалу у иностранцев. Исторически оба пути проверены, причем не только на нашем опыте. Это - если со здравым смыслом и минимальными знаниями подходить к вопросу, а если глубже, то возникает проблема: а как добиться единства народа, да куда развиваться с егопомощью, и вот тут-то без "траты времени на чтение" не обойтись. Ну или хотя бы без предметного разговора: какие проблемы стоят, что хотим получить в результате и на какие силы можем рассчитывать., а с какими - бороться. А так, просто мнениями и прожектами обмениваться... Смысл? Почувствовать себя умным?ПС А на Хомякове свет действительно клином не сошелся, он просто первый внятно сформулировал принцип соборности, который затем стал основой построений всей отечественной мысли этого направления.
Аватара пользователя
hazg
Всего сообщений: 150
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Западники или славянофилы?

Сообщение hazg »

Интересный у вас выбор получается - из серии "Девочка, что ты больше хочешь - на дачу или по морде")))а что плохого заимствовать чужие достижения??? порох в Китае изобрели, и что Европа в кабалу от Китая попала???? где здесь "здравый смысл - я не вижу". Умные люди учатся на чужих ошибках, но нет так нет)))
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться

Вернуться в «Правление Рюрика»