Правление РюрикаЗападники или славянофилы?

до 862 года
Аватара пользователя
RusTurist
Сообщений в теме: 135
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Западники или славянофилы?

Сообщение RusTurist »

Справочно для историков от либерал-анархистов, пользуйтесь.Крестьянский «социализм» Герцена и Огарева"Обнаружив ограниченность учений западноевропейских утопических социалистов и пытаясь преодолеть свойственный им разрыв между теоретическими построениями и реальной действительностью, Герцен и Огарев искали реальную основу для социалистического переустройства России в экономике, в народном быту.Такую основу Герцен и Огарев видели в наличии артели и сельской общины и на этой основе построили свою утопическую теорию «русского крестьянского социализма». Для общины, по их мнению, характерны следующие социалистические начала, которые Герцен сформулировал в статье «Русские немцы и немецкие русские»: 1) право каждого на землю; 2) общинное владение ею; 3) мирское управление.«Право каждого на землю» Герцен считал для крестьянина таким же естественным правом, как право на воздух. Оно содержится уже в самой форме общинного землевладения. Однако это право каждого на землю содержит лишь зародыш будущего развития. Для того чтобы он превратился в готовую форму социалистического устройства, необходима личная независимость. Общинное владение землей — это второе начало, дополняющее собой первое. В том, что земля, принадлежа общине, поровну распределялась между всеми ее членами, Герцен и Огарев усматривали «коммунизм» общинного устройства."

Реклама
Аватара пользователя
Proga
Сообщений в теме: 191
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Западники или славянофилы?

Сообщение Proga »

Во-первых Вы не забывайте, что эти товарищи представляли собой не классическое западничество, а революционное. Во-вторых, если цитаты приводите, то хоть прочитывайте внимательно. Там Тургенев прямо говорит, что Огарев "показал значительное непонимание народной жизни и современных ее потребностей - а также и настоящего положения дел". Герцен и Чернышевский ориентировались не на русскую общину и ни на какую другую традиционную, а на модные утопические "общинные" идеи Фурье и Сен-Симона (Маркс тогда только только начинал писать).

Аватара пользователя
RusTurist
Сообщений в теме: 135
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Западники или славянофилы?

Сообщение RusTurist »

Фамилии, цитаты, силь ву пле. )))Цитата!Фамилия внизу.http://az.lib.ru/g/gercen_a_i/text_0180.shtmlДалее: право на землю и общинное владение ею предполагают сильное мирское устройство как родоначальную базу всего государственного здания, долженствующего развиться на этих началах. Мирское управление уцелело под гнетом иностранного правительства и помещичьей власти, так, как в Морее уцелели коммунальные и городские права под владычеством османлисов. Этот характер мирского управления !!!русских !!!!деревень поразил Гакстгаузена, потом разных американских путешественников и в том числе известного экономиста Керрея, который мне сам говорил, возвратясь из !!!России!!! в нынешнем году, что "в мирском начале наших коммун лежит великая основа самоуправления". Итак, элементы, вносимые русским крестьянским миром, - элементы стародавние, но теперь приходящие к сознанию и встречающиеся с западным стремлением экономического переворота, - состоят из трех начал, из: 1. права каждого на землю, 2. общинного владения ею, 3. мирского управления.На этих началах, и только на них, может развиться будущая Русь. !!!!!!!Александр ГерценЗЫ=Герцен и Чернышевский ориентировались не на русскую общину=Вы победили, Герцен не западник и говорил про Русь, а не про русские деревни))))ЗЫЗЫИли не ТАК?

Аватара пользователя
Proga
Сообщений в теме: 191
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Западники или славянофилы?

Сообщение Proga »

Хорошо. Давайте сделаем такой вывод (из приведенных Вами же цитат). Э..э...Революционное крыло западников, по подсказке американских и других иностранных путешественников, сделало вывод (в чем-то пересекающийся со славянофильским) о полезности русской общины. Вот это Вы более-менее доказали. Что не отменяет значения общины в традиционном западническо-славянофильском дискурсе. Идет?

Аватара пользователя
RusTurist
Сообщений в теме: 135
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Западники или славянофилы?

Сообщение RusTurist »

Лучше жыдо-масонов)))Так креативнее и нетолерантнее)))Хотя мне за Герцена обидно, получается сам он не мог придумать.Пожалуй я воздержусь. Мало ли чего)))

Аватара пользователя
RusTurist
Сообщений в теме: 135
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Западники или славянофилы?

Сообщение RusTurist »

Владимир ДергачевГЕОПОЛИТИЧЕСКАЯ ТРАНСФОРМАЦИЯ ЮГО-ВОСТОЧНОЙ ЕВРОПЫ Мониторинговый доклад «Института геополитики профессора Дергачева», озвучен на VI международную научную конференции «Россия и Центральная Европа в новых геополитических реальностях» (Москва, 8-9 сентября 2006 г, Институт экономики РАН). Доклад опубликован в международном журнале «Международный диалог». http://dergachev.ru/publicist/balkan.htmlПрощание славянки и братьев славян Парижская хартия об образовании новой свободной и безблоковой Европы (ноябрь 1990 г.), подписанная первым и последним советским президентом, явилась одним из первых геополитических поражений Кремля. После предательства мирового социалистического лагеря очередным этапом геополитического отступления явился уход России с Балкан. После распада Советского Союза внешняя политика России на Балканах понесла крупные потери и нанесла серьезный ущерб международному положению России. При попустительстве российской дипломатии войска НАТО стали основной ударной силой боснийских мусульман и хорватов против Сербской Краины и Республики Сербской. В августе 2003 г. Россия вывела свои миротворческие контингенты из Косова, Боснии и Герцеговины, а в марте 2004 г. на Балканах прошли очередные массовые погромы сербов. Вместо того, чтобы конвертировать советское военное присутствие в экономические интересы и закрепиться на традиционных рынках, Россия ушла не только с Балкан, но и из Карибского региона и Вьетнама, где была ликвидирована военная база Камрань. В условиях глобальной конкуренции идет ожесточенная борьба за «зоны жизненных интересов» и не одна западная страна не отказалась от военного присутствия примитивным объяснением необходимости экономии финансовых средств.Россия выступала на Балканах в качестве третьестепенного участника конфликта и в первой половине 90-х годов все же поддерживала сербов. В дальнейшем сдачу геополитических позиций Росси на Балканах традиционно рассматривают с позиций обычной рационалистической логики. Сетецентричные технологи новейшей геополитики, основанные на жестком прагматизме, акцентируют внимание на природу человека. Российское руководство действовало на Балканы не с позиций национальных интересов, а обменяло свою уступчивость Америке на подтверждения легитимности на Западе для себя и своих «семей». Так как к этому времени (1999 г.) стало очевидно, что «последние оплоты» российской демократии и их семьи приватизировали или контролировали общенародную собственность в особо крупных размерах.

Аватара пользователя
Laketha
Сообщений в теме: 26
Всего сообщений: 1616
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Западники или славянофилы?

Сообщение Laketha »

Не знаю в какую тему лучше запостить, может быть сюда.Интевью Егора Холмогорова, одного из самых лучших современных философов, на мой взглядhttp://holmogor.livejournal.com/3582221.html

Аватара пользователя
Книжник
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 256
Зарегистрирован: 24.12.2010
 Re: Западники или славянофилы?

Сообщение Книжник »

По-моему, дискуссия ни о чём. В каждом государстве есть партии глобалистов и локалистов. А истина, разумеется, между ними. Т.е. глобально все развиваются одинаково, но каждый - со своей небольшой спецификой.

Аватара пользователя
Proga
Сообщений в теме: 191
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Западники или славянофилы?

Сообщение Proga »

Отчего же небольшой. Это у кого как. )))

Аватара пользователя
Nastenochek
Сообщений в теме: 80
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Западники или славянофилы?

Сообщение Nastenochek »

"Интевью Егора Холмогорова, одного из самых лучших современных философов, на мой взгляд">одного из самых лучших современных философов, на мой взгляд>лучших современных философов>философовhttp://lurkmore.ru/Холмогор

Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Правление Рюрика»