Западники или славянофилы?Правление Рюрика

до 862 года
Аватара пользователя
RusTurist
Сообщений в теме: 135
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Западники или славянофилы?

Сообщение RusTurist »

А я и говорю, что славянские и не славянские элиты, хотят избавиться от диктата Москвы )))Независимая Украина, понятие спорное, что с позиций славянофильства, что с позиций евразийства.Чисто латинянский проект.

Реклама
Аватара пользователя
Proga
Сообщений в теме: 191
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Западники или славянофилы?

Сообщение Proga »

Ну то что создатели Украины не руководствовались призывами славянофилов-евразийцев....это вполне очевидно. Странно если кто-то захочет тут спорить.

Аватара пользователя
RusTurist
Сообщений в теме: 135
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Западники или славянофилы?

Сообщение RusTurist »

А какие смыслы в независимой Украине?Со славянофильской позиции и наоборот?

Аватара пользователя
Proga
Сообщений в теме: 191
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Западники или славянофилы?

Сообщение Proga »

Затрудняюсь назвать хотя бы одно из течений российской общественной мысли (ну Новодворская не в счет), которое бы хотело отделения Украины и Белоруссии.Тем более это не приходило в голову в 19 веке, ни славянофилам, ни западникам.

Аватара пользователя
RusTurist
Сообщений в теме: 135
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Западники или славянофилы?

Сообщение RusTurist »

Александр, я не про Россию, я про Украину и ее славянское население.Ведь славяне-украинцы первые отказались от СССР и России.

Аватара пользователя
Laketha
Сообщений в теме: 26
Всего сообщений: 1616
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Западники или славянофилы?

Сообщение Laketha »

{{В свое время Парсонс Т., анализируя различные типы культур, определил два возможных типа, два способа общения людей. Он назвал их общением конкретным и диффузным. Конкретное общение можно иначе назвать утилитарным. Человек подбирает себе круг общения на основании тех или иных конкретных интересов. Например, с неким Васей он общается потому, что Вася интересуется футболом и с ним можно посещать футбольные матчи, а с Федей, потому что Федя занимается ремонтом автомобилей и с ним можно поговорить об автомобилях, узнать что-то полезное и т.д.Диффузное же общение построено на других принципах. В соответствии с ним человек выбирает себе партнеров для общения не в соответствии и с теми или иными утилитарными чертами, а по общим признакам, характеризующим человека, как личность. Все частные характеристики (любовь к футболу или автомобилям) понимаются как вторичные и временные. По сравнению с глубинными личностными характеристиками даже материальное положение и социальный статус не особо важны.Если Западные культуры в большей степени ориентируются на общение конкретное (хочу заметить, что в чистом виде ничего не бывает, а я веду речь о тенденциях), то русская культура ставит акцент на общении диффузном. И дело не в том, что у русского человека нет «утилитарно» подобранного окружения. Конечно, есть, но такие «знакомые» четко и однозначно отделяются от «друзей» по большому счету. Даже русский язык по вопросу знакомства и дружбы вступает в противоречия с тем же английским. В ЖЖ знакомые по интересам, постоянные читатели записей друг друга называются friends, в точном переводе «друзья», но у большинства русскоязычных пользователей язык не поворачивается назвать знакомых по интернет-общению друзьями. Так они и остались «френдами».}}http://smirnoff-v.livejournal.com/74931 ... 75346.html

Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 189
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Западники или славянофилы?

Сообщение Rtemka »

Что, собственно, во-многом понятно: поскольку люди у нас по большей части жили в солидарных коллективах - на первый план выходили вопросы поддержания солидарности, т.е. то, как человек уживается в коллективе, т.е. те самые "личностные качества". К тому же "конкретные" отношения носят в таких общностях не единичный характер (сходил на футбол, и до следующего матча можно забыть о человеке), а постоянный и полномасштабный (косить вместе на одном поле; воевать в одном полку; общаться в одном светском обществе и т.д.) - конкретные взаимодействия никак не могут стать приоритетом, они именно фон или конкретная реализация личностных отношений. Наоборот, индивидуализация, характер западного общества, не требует постоянного солидарного коллектива, а значит, и внимания к личности (осознавать это стали лишь в отношении "корпоративных структур", и то недавно) - зато, вследствие негарантированного индивидуального статуса, растет значение "личных контактов" для его обеспечения. Тут интересно, как диффузное и конкретное общение влияет друг на друга. У нас "чисто конкретное" общение (любое, от футбола до взяточничества или дипломатических отношений) носит характер личностного общения ("друзья" решают конкретное дело), у них - даже поддержание солидарности имеет характер технологии (не действительно добиться "приятного климата в коллективе", а "улыбаться, красиво выглядеть, проявлять толерантность и политкорректность"). ПС Разумеется, это дело свойственно не только нам - все культуры и общества, где высока роль солидарных отношений, имеют приоритетом диффузное общение. Собственно, конфуцианство - кодификация его, но на другой несколько основе.

Аватара пользователя
RusTurist
Сообщений в теме: 135
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Западники или славянофилы?

Сообщение RusTurist »

«Долг всякого нероманогерманского народа состоит в том, чтобы, во-первых, преодолеть всякий собственный эгоцентризм, а во-вторых, оградить себя от обмана «общечеловеческой цивилизации»,от стремления во что бы то ни стало быть «настоящим европейцем». Этот долг можно формулировать двумя афоризмами:«познай самого себя» и«будь самим собой»» Н. Трубецкой «Об истинном и ложном национализме»

Аватара пользователя
Proga
Сообщений в теме: 191
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Западники или славянофилы?

Сообщение Proga »

Igor Ivanov#1091"В свое время Парсонс Т., анализируя различные типы культур, определил два возможных типа, два способа общения людей"Кстати, славянофилы и западники явно предпочитали диффузный тип.А вот если говорить о современном обществе....Ну то что и русское и даже украинское (хотя у нас есть поговорка "моя хата с краю") традиционно менее индивидуалистичны, чем американское с канадским....это вполне понятно.Однако городская среда нивелирует это. Насколько знаю, "френдом" в США еще в 19 веке называли именно друга, а не кого попало. Ну а теперь и у нас "друзья" становится понятием очень широким. В т.ч. благодаря таким сайтам (на главной ведь есть "мои друзья"). Тинейджеры растущие в эпоху интернета именно так уже это слово и используют.Так что мы явно идем за Америкой.

Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 189
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Западники или славянофилы?

Сообщение Rtemka »

Тут вопрос, как сконфигурирована городская среда - насколько она способствует поддержанию общностей: двор, школа, администрация, предприятия, спортивные учреждения и т.п. Плюс, общее состояние - чем больше нервозности (тут действует все - от криминала до страха потерять работу), тем менее насыщены личные связи. А вообще, состояние и в самом деле имеет тенденцию. Правда, пока, по крайней мере, не настолько индивидуализация проникла, особенно в малых городах.

Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Правление Рюрика»