Западники или славянофилы? ⇐ Правление Рюрика

[fosco]

Меня больше интересует вопрос общественного строя. Я так понимаю славянофилы вытупают либо за монархию, либо за коммунизм (почти одно и тоже). Западники - это рыночники, либералы. Они ставят интересы, права и жизнь каждого отдельного человека выше интересов бюрократии. Мне несомненно ближе позиция последняя, так как уверен на 100% что бюрократизация общества всегда приводит к загниванию экономики и самого государства. Номенклатура плодит коррупцию.

[Nastenochek]

Концепцию научного коммунизм вообще-то разработал Маркс.

[Proga]

Можно сказать, что у русских западников была такая несимпатичная (лично мне) черта - гнаться за новейшей модной идеологией. В начале 40-х гг. марксизм еще не был создан. Но впоследствии многие кинулись именно туда. Многие им переболели (как тот же Струве, один из популяризаторов марксизма в России)......В начале 90-х гг. на Западе был всего популярнее неолиберализм Фридмана..... Славянофилы были в этом отношении куда устойчивее и совершенно не лезли в западную систему политических координат (консерватор-либерал-социал-демократ-коммунист и т.д.).

[sas]

«...Наши элиты, они давно уже говорят о России и о нас с вами: "Этот народ, эта страна..." Они себя с ней не идентифицируют. Мало того, сегодня много говорят о поражении СССР в холодной войне. Но, знаете, немецкая и японская элиты переживали в 1945 году национальное поражение как свое собственное поражение. А наши западники ликуют! Получается как бы так: они вместе с Америкой победили «эту страну» и «этот народ».А.С. ПанаринТаки ДА!Победа правда пиррова.

[kolltinor]

Я являюсь славянофилом до мозга костей и конечноже я за славянофилов

[Proga]

Иванахтунг Иванов-Безбашенный"Победа правда пиррова"Почему пиррова? Пирр выигрывал битвы (с большими потерями), но не сумел победить Рим. СССР же развалился....правда есть определенные сомнения насчет роли в этом фактора холодной войны. Была ли эта роль главной.... Насчет "эта страна"...по-моему словосочетание тональное, можно сказать по разному, в т.ч. с любовью.

[Proga]

Денис ЖуковСущественной сложностью современных русских славянофилов является наличие отсутствия сколько-нибудь серьезных славянофильских движений в странах Европы. То ли дело Данилевский....у него то сильный чешский панславизм (да и другие, послабее) находился перед глазами.

[RusTurist]

Александр Овдин =Пирр выигрывал битвы (с большими потерями), но не сумел победить Рим=Ну так и Третий Рим пока не в руинах. И идеология сталинской имперской модели управления востребована.СССР не выдержал экономического вызова "падение цены на нефть на мировом рынке ", "холодная война" это катализатор развала идеологической модели управления в СССР и слабости КПСС (Хрущевско-Брежневско-Горбачевской) как управляющего элемента системы в целом.Дешевая нефть и неограниченное использование её в развитых странах , в свою очередь привели к очередному кризису, теперь уже системному.Палка она о двух концах.Потеряв соперника в лице СССР, Запад успокоился и проспал нового противника, это Китай и промышленный Восток.Параллелей достаточно.Касательно тональностей, таки ДА.Особенно нежно "эта страна" звучит в устах либеро-девственницы Леры Новодворской.

[RusTurist]

ЭТА странаФраза "эта страна" и вправду весьма употребимая в конце 80-х и в 90-е - в начале 2000-х стала объектом столь активного и разнообразного высмеимвания, что буквально за несколько лет была выдавлена из активного языка - оставшись только как пародийный элемент, обозначавший оторванную от жизни, народа и страны маргиналии и полную неадекватность ее представителей (причем даже сами представители этой маргиналии выражения ЭТА СТРАНА не употребляли). Однако в последнее время (началось еще до кризиса) выражение это активно возвращается в повседневную риторику самых разных групп. Причем фраза ЭТА СТРАНА - вписывается уже в новый риторический ряд. Теперь это не пародия и не ироничное высмеивание либералов-западников. Теперь ЭТА СТРАНА - надрывно эмоциональное (ощущаемая на уровне языка "неправильность" этой фразы делает невозможным ее применение без привнесения эмоционального напряжения.. ее нельзя произноить без вызова и нажима) выражение неприятия путинской (она же лужковская, она же медведевская, она же газпромовская, она же ...) России. То есть фраза ЭТА СТРАНА выражает сегодня не отторжение говорящего от страны в которой живет (от России и ее народа), а драмматическое отторжение говорящего от того что он видит под лейблом Россия. И драматическое же осознание того факта что "Россия" - это ИХ СТРАНА.А НАШЕЙ СТРАНЫ никакой нет... спиздили бляди.http://donnerwort.livejournal.com/130327.html

[sas]

Исаак Решетов сегодня в 16:16Примерно ТАК.Таки ДА.

[fosco]

"Идут славянофилы и нигилисты,У тех и у других ногти нечисты.Ибо, если они расходятся в теории вероятности,То сходятся в неопрятности."(А.К. Толстой)

[RusTurist]

ПравдаИ поспорили братья промеж собой,И вымали мечи булатные,И рубили друг друга до смерти,И, рубяся, корились, ругалися,И брат брата звал обманщиком.Наконец полегли до единогоВсе семеро братьев удалыих.Умирая ж, каждый сыну наказывал,Рубитися наказывал до смерти,Полегти за правду за истину.То ж и сын сыну наказывал,И доселе их внуки рубятся,Все рубятся за правду за истинуНа великое себе разорение.А.К. Толстой

[Proga]

Исаак Решетов"Ну так и Третий Рим пока не в руинах", "А НАШЕЙ СТРАНЫ никакой нет... спиздили бляди"Вы не находите, что это взаимоисключающие мнения?Россия как страна конечно уцелела, но за всю свою историю не терпела таких колоссальных геополитических катастроф как в 1991. Советская армия стояла гарнизонами до Эльбы (кстати, замечательно оборудованными гарнизонами), российская была без боя отброшена от Магдебурга к Смоленску (притом порой в чисто поле).И западник, и славянофил 19 века пришли бы в ужас от такой катастрофы. Даже утрата в 1856 жалкого клочка земли на юге Бессарабии воспринималась сверхболезненно. В 1991 г. Россия потеряла 14 союзных республик общей площадью 5,4 млн. км кв. и множество верных (до поры до времени они казались верными) сателлитов.Русский язык в 1990 г. был обязательным предметом во всех школах от Лейпцига и Праги до Ханоя и Гаваны. А теперь он не изучается даже во Львове и стал факультативом в моем родном Днепропетровске.

[RusTurist]

Александр Овдин"Ну так и Третий Рим пока не в руинах"Это про Москву-Матушку, пока стоит.Московия в своих границах. Проживет и без предательских племен."А НАШЕЙ СТРАНЫ никакой нет... спиздили бляди"А это про СССР минус 14 республик и трех предателей.Не заметил взаимо исключения.=И западник, и славянофил 19 века пришли бы в ужас от такой катастрофы.=Бывало и хуже. Мы не ужасаемся, даст Бог победим.

[Proga]

Исаак Решетов"Это про Москву-Матушку, пока стоит"Какая ж она матушка. ))) Град кабаков, борделей, остарбайтеров, депутатов, министров и Ксюши Собчак."Нашу Рашу" смотрели? Другие Исаак образы на Руси нонеча, другие.

[Laketha]

Александр Овдин,Ну не всё так запущено, есть и другая сторона, которая не светится

[RusTurist]

Александр Овдин=Град кабаков, борделей, остарбайтеров, депутатов, министров и Ксюши Собчак.=Был недавно в Москве. Понравилось.Этих ваших ужасов не видел. Был в консерватории, понравилось. Скоро на ремонт закроют.Пробки на дорогах напрягают, а так нормально.И самое главное, за все время ни одна Собчак на глаза не попалась.

[Proga]

Igor Ivanov"есть и другая сторона, которая не светится"Я ж не спорю, одна светится, другая - пахнет.Я - про образы. Ну кто еще в наши дни в Эсэнговии сохранил образ старый Москвы-матушки. Исаак? Так он же из Ашкелона. )))

[Nastenochek]

Из Ашкелона обычно всё виднее...

[RusTurist]

Yeah)))Мы же не смотрим "Вашу Рашу", эта передача для идиотов.Купил книгу "Сталин" Ю. Емельянова (2 тома).

[RusTurist]

Вместо борделей предлагаю посетить выставку (может Собчак будет)Расписание встреч с авторами на выставке Книги России-XIII13 марта 13.00 – 15.00 – конференц-зал № 1, Борис Миронов с новой книгой «Покушение»14 марта 13.00 – 15.00 – конференц-зал № 2 Сергей Кара-Мурза «Куда идет Россия?»Расписание встреч с авторами на выставке Книги России-XIII, Москва, ВВЦ, 57 павильон, с 10 по 15 марта – стенд № D 3111.03.201012.00 – 14.00Василий Ливанов – знаменитый актер представит книгу своих мемуаров11.03.201014.00 – 16.00Олег Платонов – историк, руководитель Института русской цивилизации и его новая книга «Битва за Россию» 11.03.201016.00-18.00Лев Аннинский – публицист со своей новой книгой «Меч мудрости»12.03.201012.00-14.00Ольга Грейгъ – автор, которая живет и пишет в Минске, но стала звездой серий «Исторический триллер» и «Исторические сенсации» в России12.03.201014.00-16.00Владимир Бушин – критик, автор книг «За Родину! За Сталина» и «Злобный навет на Великую Победу»12.03.201016.00-18.00Александр Проханов – главный редактор газеты «Завтра» и его романы «Виртуоз» и «Теплоход»13.03.201012.00-15.00Валерий Шамбаров – историк, автор книг «Белогвардейщина», «Казачество» и многих других по истории России13.03.201015.00-18.00Борис Миронов – политик, Председатель Союза Русского Народа со своей новой книгой «Покушение» и Татьяна Миронова с книгой «Кто управляет Россией»14.03.201012.00-15.00Юрий Мухин – публицист, журналист, представит свою новую книгу «Война и мы» и «Загадка 37-го года»14.03.201015.00-16.00Сергей Кара-Мурза – мыслитель, философ, политолог – со своим бестселлером «Манипуляция сознанием», общий тираж которого более 100 000 экземпляров14.03.201016.00 - 18.00Исраэль Шамир со своей новой книгой "Сорвать заговор Сионских мудрецов"

[Nastenochek]

Борис Миронов, Сергей Кара-Мурза, Владимир Бушин, Александр Проханов,Юрий Мухин.Какое общество, прямо блеск. Снос крыши после общения с такой почтенной публикой гарантирован!

[RusTurist]

В бессильной злобе либерасты засылают к нам своих наймитов.Читайте Донцову и Астахова.Смотрите "Вашу Рашу".

[Nastenochek]

Это мейнстрим., следовательно, неинтересно.

[RusTurist]

Тогда Сорокин либо другой треш.