Почему рухнула Римская империя?История древнего мира

Закончилась с падением в 476 году нашей эры западной Римской империи.
Аватара пользователя
Автор темы
ReD-Dragon
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 26
Зарегистрирован: 13.12.2010
 Почему рухнула Римская империя?

Сообщение ReD-Dragon »

Куча врагов. Много хотели и на многое наплевали. Ряд гражданских войн со времен Цезаря, никто их так больше не уничтожал как они сами себя. Рабство. Неуважение веры и обычаев захваченных земель. Да и армия под конец империи уже не та была. Зажрались одним словом.Да и варвары непрочь были поживится за счет Рима. )))))))

Реклама
Аватара пользователя
Milca
Сообщений в теме: 22
Всего сообщений: 288
Зарегистрирован: 06.01.2011
 Re: Почему рухнула Римская империя?

Сообщение Milca »

Виталий Ткач, ну СССР нет, но и полного самоуничтожения, осталась правоприемница Россия. Как никак в СССР государствообразующей платформой была именно Россия(РСФСР). Адрианополь это Восточная Империя, там несколько иная ситуация всё же.Ростислав, ну вот и конкретизировалиб возарежния, а затем и величали бредовым))) Кстати есть такая весч "критикуя - предлагай", какой же у вас "рецепт"?) Думаю этим делом стоило заняться Константину.

Аватара пользователя
Tvikser
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 763
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Почему рухнула Римская империя?

Сообщение Tvikser »

Андрес Фернандес "Кстати есть такая весч "критикуя - предлагай", какой же у вас "рецепт"?"Рецепта у меня нет, так как падение Римской империи было закономерно и, видимо, неизбежно. Кстати заметьте, несмотря на наличие целой плеяды прекрасных государственных деятелей, полководцев, администраторов, церковников, деятелей культуры в Поздней империи, она пала. То есть списать крах на "бездарное руководство" не получится."Думаю этим делом стоило заняться Константину."Ну хорошо, давайте посмотрим."жёсткие и надо сказать крвоавые меры с насаждением христианства и пропогандой"А это и так было, так что нового Вы не предложили."чисткой в олигархической верхушке."А это как? Римская империя фактически и служила интересам этой самой верхушки."Так же вернуться к наступательным действиям против варваров используя и шпионаж и дипломатию чтоб ссорить их друг с другом."А кем воевать? Теми же варварами-наёмниками? Или ополчением рабов и колонов, которые едва ли не рады приходу варваров? Во всяком случае никакого высокого боевого духа от них ожидать не приходится. Но самое главное - военный аппарат Поздней империи постоянно возрастал. Если при принципате римская армия составляла где-то 200-250 тыс. то к концу 4-нач. 5 века она достига максимума в 650 тыс. То есть Ваш рецепт и тут был выполнен. Но в реальности он привёл к резкому увеличению налогов и дальнейшему обнищанию населения. То есть армия стала настолько огромной, что её уже нельзя было содержать. При этом боеспособность так же оставляла желать лучшего. И часто солдаты грабили окрестное населения ничуть не гуманне варваров."На самой территории Империи погромить скопления варваров с таким хорошим геноцидом, или этнической чисткой"Как? Тем более до кон. 4 века этого ещё не было. А когда было - эти самые "скопления" и обеспечивали империю лучшей военной силой."То есть римлянин и гражданин Рима тот кто христианин и служит Императору."А это так и было - см. Кодекс Юстиниана.То есть как итог - получается что большинство Ваших "советов" римские императоры учли в своей политике, но тщетно.

Аватара пользователя
Ricardo
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 222
Зарегистрирован: 29.12.2010
 Re: Почему рухнула Римская империя?

Сообщение Ricardo »

"Кстати заметьте, несмотря на наличие целой плеяды прекрасных государственных деятелей, полководцев, администраторов, церковников, деятелей культуры в Поздней империи, она пала."Да не так уж и много оных было в поздней империи...

Аватара пользователя
Tvikser
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 763
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Почему рухнула Римская империя?

Сообщение Tvikser »

"Да не так уж и много оных было в поздней империи..."Время Поздней империи - время значительного интеллектуального и культурного подъёма.

Аватара пользователя
Ricardo
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 222
Зарегистрирован: 29.12.2010
 Re: Почему рухнула Римская империя?

Сообщение Ricardo »

"Время Поздней империи - время значительного интеллектуального и культурного подъёма."Странно, я достаточно читал про РИ (самое гениальное, ИМХО, государство доиндустриалной эпохи), так вот, у меня сложилось впечатление, что наивысшим расцветом был принципат...

Аватара пользователя
ALiasLag
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Почему рухнула Римская империя?

Сообщение ALiasLag »

По-моему, о причинах упадка Рима довольно ясно сказано в "Википедии":"Два, в особенности, учреждения действовали вредно в этом направлении: рабство и войско. Рабство выводило в люди вольноотпущенников, самую испорченную часть античного общества, совмещавших в себе пороки «раба» и «господина», и лишённых всяких принципов и преданий; а так как это были люди способные и необходимые для бывшего господина, то они играли роковую роль повсюду, в особенности при дворе императоров. Войско принимало в себя представителей физической силы и грубой энергии и выводило их быстро — особенно во время смут и солдатских восстаний на вершину власти, приучая общество к насилию и к преклонению перед силой, а правящих — к пренебрежению законом."От себя добавлю, что ещё более вредно действовали рабовладение (и частная собственность вообще) в связке с рынком (об этом я уже писал выше).Оба эти фактора уничтожали свободное население Империи, а рынок, вдобавок (как и сейчас), "выводил в люди" людей бессовестных, безжалостных, не склонных обзаводится семьёй и т.д. - то есть, общественно ущербных.Естественно, общество из моральных уродов, ведомое уродами же, не могло сопротивляться варварам (то есть, людям нормальным, хотя, может быть, и необразованным).

Аватара пользователя
Tvikser
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 763
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Почему рухнула Римская империя?

Сообщение Tvikser »

"что наивысшим расцветом был принципат..."Принципат - это застой. Так называемые "золотые века" для обывателя, вовсе не являются таковыми для искусства, культуры и науки. Это именно время застоя и стабильности.

Аватара пользователя
Ricardo
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 222
Зарегистрирован: 29.12.2010
 Re: Почему рухнула Римская империя?

Сообщение Ricardo »

Принципат - это застойЭто принципат-то застой? Именно при принципате было самое мощное ремесленное производство, торговля, строительство! Золотой век РИ - это пять хороших императоров - Нерва, Траян, Адриан, Антоний Пий и Марк Аврелий... Короче, 2-ой век... Потом был Коммод - не очень удачный император... А потом пришли Северы, и начали устанавливать бюрократизм и вести новые войны... А потом ваще 50 лет анархии... После этого с 284 по 410 130 лет пытались вернуться к уровню эпохи Антониев, от которой ушли в результате правления солдатских императоров...

Аватара пользователя
Tvikser
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 763
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Почему рухнула Римская империя?

Сообщение Tvikser »

"Именно при принципате было самое мощное ремесленное производство, торговля, строительство!"А я с этим и не спорил - это так и было. Я говорил о культуре и интеллектуальном прогрессе.

Аватара пользователя
Ricardo
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 222
Зарегистрирован: 29.12.2010
 Re: Почему рухнула Римская империя?

Сообщение Ricardo »

А я с этим и не спорил - это так и было. Я говорил о культуре и интеллектуальном прогрессе.Значит, у нас разные мерила прогресса... :))) Я меряю прогресс в основном в трех областях мат. производства - промышленность (для доиндустриальной эпохи - ремесло), строительство и сх...

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «История древнего мира»