Русские, украинцы, белорусы ⇐ Общие вопросы истории

[RusTurist]

Антон Antanas Endryukaytis БортнюкЭто секрет.Пока.

[RusTurist]

Александр Овдин=....нет, может у какой-нибудь одной и растут, но это только если уж сильно не повезет.=Предлагаю опрос по этому вопросу!

[RusTurist]

http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=3661Там и про белорусов.

[Proga]

Украинское национальное возрождение с самого начала имело сильную антисемитскую составляющую. В условиях, когда среди русской интеллигенции наезжать на евреев (тем более в печати) считалось дурным тоном, Костомаров и Кулиш на страницах своего издания ("Основы") затеяли бурную полемику с "Сионом" по данному вопросу. Главная претензия - евреи не только слишком бережно хранили свою идентичность, но и старались в определенной мере приобщаться к имперской, а не украинской культуре.

[Лютиен Рэд]

Не знаю как Петлюра, а Хмельницкий и Бандера их очень не любили. Первый гонял во время войны с поляками, а второй активно помогал немецким товарищам их уничтожать во время Второй мировой (ну он "боролся с коммунизмом" ему всё прощается).

[z01d]

"евреи всегда ложились под оккупантов, под Росиию, или под Польшу, за что их и резали при первом же восстании." - можно подумать, все остальные в это время бегали по лесам и занимались активным уничтожением т.н. "оккупантов".

[Лютиен Рэд]

Были же зелоты и римлянам стоило большого труда с ними справится.

[z01d]

"почитай немного про движение гайдамаков и про восстания конца 16-начала 17 века..."- восстания - это эпизодические выступления. Попытка растянуть их в одну перманентную войну, тем более против "оккупантов" - это преувеличение.

[z01d]

"нет, они шли на сотрудничество с окуупацией"- с т.н. "окупантами" сотрудничали все, поскольку это была одна страна и один в политическом отношении народ, который никто не оккупировал."устраивались орендарями и управляющими в участках панов"- так и свои устраивались арендаторами и управляющими. Это феодальное общество, там есть и паны и арендаторы."а про Бандеру-бредни жертв путеновизора..."- зачем же, есть бандеровский архивчик, есть письма Стецко к фюреру. Все давным-давно доказано. Это по видимому, вы единственным источником достоверной информации считаете телевизор.

[z01d]

" к тому же нехристи...."= ну вот это и есть единственная причина. Не стоит искать причину ксенофобии в объекте ксенофобии.

[z01d]

"а Шухевич (обычно дикторы ОРТ говорят Шушкевич) был полковником"- гуаптман, то есть капитан. Об этом говорит слепой сыночек покойного."о да...Бандера лично расстрелял 3000 человек" -такой чуши никто не говорил, не врите."а как же тогда золотой век с 1639-1649 года, кода наконец то не было восстаний"- в восстаниях участвовали достаточно ограниченные группы населения. Более или менее массовым были только Хмельничтина и Гадаматчина. Все остальное так, обычная сословная грызня. В любой европейской стране в то время происходило нечто подобное. И никакой оккупации.

[Proga]

Шаповал СергійНе Золотой век, а "Золотое десятилетие", и не 1639-1649, а 1638-1647 (включительно, уже в 1648 началась Хмельниччина)

[Proga]

Шаповал Сергій1648 - важнейший год для любого грамотного патриота Украины. Начало Великого национального восстания!Без знания этой даты студент не имеет права на тройку. Это не мое личное мнение, а требование учебной рабочей программы.УПА мелковата для Нюрнберга, там осудили нацизм и главных нацистских преступников.

[Proga]

Шаповал СергійНу Вы пишете..."ООН-УПА, ОУН-Унсо, Мельника, Биндэру" Вас бы любой настоящий бандеровец за подобное коверкание абревиатур и фамилии вождя вздернул бы "як шпигуна"...1. ОУН-УПА;2. УНА-УНСО;3. БАНДЕРА

[z01d]

"тебе говорю еще раз-прочитай матчасть" - как раз с матчастью у меня все нормально. Ты мне еще байки про добрых националистов, кормивших детей шоколадом, и переодетых в форму УПА плохихи гебешников"или тебе недостаточно казаков и крестьян, что-бы говорить о массовом характере восстаний?" - недостаточно. Казаки - это маргиналы, кучка людей, живущих грабежом и не представляющих ни массы, ни Украины. Крестьяне же во всем этом участвовали раз от раза. Пока одни восставали, другие пахали и сеяли хлеб, короче вели привычный им образ жизни. Это потом советская историография записали все мало-мальски крупные рокоши в "казацко-крестьянские восстания", поскольку это укладывалось в теорию классовой борьбы, а националистическая историография эту мульку съела ,поскольку привыкла всюду искать признаки нации и ее возрождения."батальон Нахтигаль не был в составе Вермахта" - правильно, Нахтигаль был в составе СС. точнее Ваффен СС. Однофигственно"бойцы ДУНа подписывали контрак, так что Шухевича немцы называли гауптманом, по аналогии, потому что он был сотником, а в Вермахте не служил..." - интересно, а с кем подписывали контракт бойцы ДУН? С дядей Васей из села Большие Грязи? 201-ый батальон вспомогательной полиции в составе какой структуры существовал? Или он сам по себе болтался как г.. в проруби? Эт подразделение было частью войск СС, как и другие нацбатальоны "шума". а на какой основе они формировались - контрактной или призывной - не столь важно.Вся эта болтовня про контракты, значки и прочую ерунду - это попытка навести тень на плетень: украинские националисты сотрудничали с нацистами ,и герой Украины Шухевич не исключение.

[Proga]

М-да, режут капитально, половина того что народ сегодня наваял тю-тю...

[Tri_minus_odin]

Да, тему снова приходится чистить, постарался предельно аккуратно, удалил только неинформативные посты. Александр, думаете, что напрасно?

[asart]

Не завидую Николаю Столько всего читать... Да еще и удалять

[z01d]

"http://www.day.kiev.ua/277429/""http:// ... /4ad45f21a..."- мдя,очень авторитетные источники. Действительно, Носовский с Фоменкой отдыхают. Сергій Пантюк - это историк с большой буквы "Ы""а о сути явлений представления не имеешь.." - а ты у нас проник в самую суть, методом свидомой медиатации. Никак с Гонтой на спиритических сеансах опчаешься?"поищи в нете" - так и поступим. Первоначально "Нахтигаль" входил в бат "Бранденбург-800" в подчинении абвера. После его преобразования в 201 батальон "шума" он был переподчинен СС согласно указу от 1938 года. Этот батальончик встречается во всех списках. Галичина изначально была дивизией СС. Входили они в состав вполне определенной армии - нацистской. А к какой ее части они относились - не суть важно. А байки про добрых бандеровцев которые хотели построить Украину для всех, незаивисимо от этнического происхождения, оставь для малышей в детском саду.

[Proga]

Николай СлавнитскийВы Босс....

[RusTurist]

Виктор Байбородин=Почему обходится тема сотрудничества укров с сионистами?=Я только вчера не обходил, и про Мосад и про Хабад.Сегодня про секс.МИ УКРАЇНЦІ!!!БУЛИ Є І БУДЕМО!!!(93р - нас 52 млн.(95р. нас 51 млн(97р нас 50 млн(2000р нас 49млн.(2005р. нас 47 млн.(2009р. нас 46 млнЩО БУДЕ ДАЛІ ???ТИ ДУМАВ??---- В Україні за статистикої з 100 вагітностей абортом закінчуються 76---- на 100 пологів припадає 106 абортів

[informpskov]

СС-манн - звание рядового как в "общих СС", так и в Ваффен-СС. И приминялся одинаково и там и там.После его преобразования в 201 батальон "шума" он был переподчинен СС согласно указу от 1938 года.----------------------------------------вроде в 1941 году их переподчинили.

[ASkr]

сейчас я тебе кину цитатку Гитлера, постараюсь найти...кстати, мне кто-то расскажет о таком чуде, что бы батальон Нахтигаль, входил в состав батальона(!!!!) Бранденбург-800?На, почитай справочку из архива СБУhttp://www.sbu.gov.ua/sbu/control/uk/publish/article...

[informpskov]

Сергей, я перестал доверять СБУ с того момента: 1. когда они оказались беспомощными при захвате наших судов пиратами; 2. когда узнал как туда люди попадают работать; 3. когда в фотки Украинского голодомора 1932-33 г.г. они всунули фотки умерших от голода в США в 1932-33 г.г.Сверху дали "ату!", теперь вместо шпионов СБУ историей занимается. Дожились.Факт остается фактом. Сотрудничали с нацистами. При всем моем уважении к Коновальцу Е., но после его смерти ОУН откровенно прос.......

[informpskov]

Сергей, сколько вам лет?Ага. Депутат МЕСТНОГО СОВЕТА посмел подделать фотки СБУ ))) Самому не смешно?Не, пойму, вы хотите доказать, что ОУН (Б) с нацистами не сутрудничало? Или что на их стороне не воевало? Или столько сообщений только для того, что бы поправить человек - мол, были общие СС, и Ваффен-СС?А чем должно заниматься СБУ? Как раз и освобождением заложников в том числе.