Общие вопросы историиРусские, украинцы, белорусы

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Сообщений в теме: 1080
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Русские, украинцы, белорусы

#1

Сообщение Proga » 09 дек 2010, 11:02

Уважаемые форумчане! Я обратил внимание, что при обсуждении многих тем часто встают острые вопросы украинско-российских, в меньшей мере белорусско-российских отношений. Хотя здесь уже и есть несколько форумов посвященных Украине, тем не менее считаю, что должен быть и этот.На чем хотелось бы заострить внимание.Во-первых: когда и как произошло разделение русского народа на три ветви? когда закончилось создание отдельных восточнославянских народов? (и закончилось ли вообще?) Предлагаю обсудить различные концепции: концепцию т.н. Большой Русской нации, концепцию трех братских народов и др.Во-вторых: что помешало восточным славянам жить в едином, пусть и федеративном государстве? что мешает сейчас? предлагаю по возможности трезво обсудить исторические претензии трех народов друг к другу, исторические обиды, как реальные, так и мнимые.Сам я - представитель Украины и могу предположить что основное внимание будет уделено именно вопросам взаимоотношений Украины-России. Однако есть и третий народ в восточнославянской семье, надеюсь и его роль будет освещена должным образом.Буду очень признателен всем кто примет участие в конструктивной дискуссии.

Реклама
Аватара пользователя
Game_Over
Сообщений в теме: 23
Всего сообщений: 170
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#81

Сообщение Game_Over » 09 дек 2010, 20:55

#89"А что такое русская идентичность?"Это же так просто. Это та национальность на языке которой ты думаешь и разговариваешь."И в чем её, со стороны украинцев, предательство?"Когда у Русских отца и матери появляются дети Украинцы это предательство. Когда славянин который с рождения разговаривает по Русски а потом вдруг объявляет себы украинцем это предательство.

Аватара пользователя
Game_Over
Сообщений в теме: 23
Всего сообщений: 170
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#82

Сообщение Game_Over » 09 дек 2010, 20:56

#92Вообще вы правы. Тут дебаты бесполезны.Слово за тов. маузером.

Аватара пользователя
granted
Сообщений в теме: 300
Всего сообщений: 746
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#83

Сообщение granted » 09 дек 2010, 21:02

#95 В том-то и дело, что русские появились позже Владимира (см. №86). По поводу того, есть украинцы или нет - это спорно.#96 Тов. Маузер пусть пока отдыхает :)))

Аватара пользователя
Game_Over
Сообщений в теме: 23
Всего сообщений: 170
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#84

Сообщение Game_Over » 09 дек 2010, 21:04

#98Тов. Маузер в Лице зенитно ракетных комплексов был вынут из кобуры режимом Ющенко и отправлен в ГрузиюОн уже не отдыхает :)))))))

Аватара пользователя
granted
Сообщений в теме: 300
Всего сообщений: 746
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#85

Сообщение granted » 09 дек 2010, 21:05

Ну а к теме дискуссии это какое имеет отношение?

Аватара пользователя
Imara
Сообщений в теме: 84
Всего сообщений: 1175
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#86

Сообщение Imara » 09 дек 2010, 21:05

№ 94 Т.е. те русские дворяне которые говорили на французском, а потом начали в 19-м веке говорить на русском - предатели своей идентичности и отца с матерью?Дело в том что украинские националисты всегда говорили на языке родителей, иначе они не были бы националистами."Когда славянин который с рождения разговаривает по Русски а потом вдруг объявляет себы украинцем это предательство" - а почему если славянин то обязательно русский, а не белорус?№ 95 А почему не так:"Во времена Св. Равноапостольного Великого князя Владимира Святославича были Русы, позже - Руськие, ещё позже - украинцы" Такой ряд, как по мне не менее точно показывает этногенез украинцев.

Аватара пользователя
Imara
Сообщений в теме: 84
Всего сообщений: 1175
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#87

Сообщение Imara » 09 дек 2010, 21:07

№ 100 Как-нибудь на досуге надо будет удалить весь этот флуд.

Аватара пользователя
Game_Over
Сообщений в теме: 23
Всего сообщений: 170
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#88

Сообщение Game_Over » 09 дек 2010, 21:14

"а почему если славянин то обязательно русский, а не белорус?"Славянин разговаривающий с рождения на Русском языке это Русский.

Аватара пользователя
DeRax.net
Сообщений в теме: 60
Всего сообщений: 1480
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#89

Сообщение DeRax.net » 09 дек 2010, 21:16

Позабавило утверждение, что-де не было до Екатерины Великой крепостничества на Украине... Даже если забыть о польско-украинских магнатах( а хлопам Киселя жилось не слаще, чем хлопам Потоцкого), то, например, можно поинтересоваться количеством крепостных борца за 'незалэжнисть' мазепы...

Аватара пользователя
granted
Сообщений в теме: 300
Всего сообщений: 746
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#90

Сообщение granted » 09 дек 2010, 21:17

Я считаю, что говорить о "предательстве национальной идентичности" абсурдно. Приведу пример из жизни. Мои соседи - армянская семья. И живут они в России (тогда ещё РСФСР) с 1988 г. Старший сын - 1986 года рождения, младший - 1991 г. Так вот, эти братья прекрасно понимают, что по крови они - армяне, а по духу - русские. Потому что выросли в этом социокультурном пространстве, потому что с пеленок разговаривают, пишут и думают на русском языке (хотя прекрасно знают и армянский), потому что общаются с русскими людьми. Ну и что скажете, что они предали "армянскую национальную идентичность"???

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Русские стратегмы
    Artur1984 » 03 апр 2014, 10:17 » в форуме История Руси
    0 Ответы
    535 Просмотры
    Последнее сообщение Artur1984
    03 апр 2014, 10:17
  • Эрсий ( Инг. русские)
    Adam » 05 дек 2018, 20:38 » в форуме Средневековье
    5 Ответы
    142 Просмотры
    Последнее сообщение Adam
    10 дек 2018, 11:33
  • Кто такие "русские"
    tamplquest » 07 ноя 2018, 22:21 » в форуме Средневековье
    244 Ответы
    2779 Просмотры
    Последнее сообщение Adam
    05 дек 2018, 20:14

Вернуться в «Общие вопросы истории»