Общие вопросы историиРусские, украинцы, белорусы

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Сообщений в теме: 1080
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Русские, украинцы, белорусы

#1

Сообщение Proga » 09 дек 2010, 11:02

Уважаемые форумчане! Я обратил внимание, что при обсуждении многих тем часто встают острые вопросы украинско-российских, в меньшей мере белорусско-российских отношений. Хотя здесь уже и есть несколько форумов посвященных Украине, тем не менее считаю, что должен быть и этот.На чем хотелось бы заострить внимание.Во-первых: когда и как произошло разделение русского народа на три ветви? когда закончилось создание отдельных восточнославянских народов? (и закончилось ли вообще?) Предлагаю обсудить различные концепции: концепцию т.н. Большой Русской нации, концепцию трех братских народов и др.Во-вторых: что помешало восточным славянам жить в едином, пусть и федеративном государстве? что мешает сейчас? предлагаю по возможности трезво обсудить исторические претензии трех народов друг к другу, исторические обиды, как реальные, так и мнимые.Сам я - представитель Украины и могу предположить что основное внимание будет уделено именно вопросам взаимоотношений Украины-России. Однако есть и третий народ в восточнославянской семье, надеюсь и его роль будет освещена должным образом.Буду очень признателен всем кто примет участие в конструктивной дискуссии.

Реклама
Аватара пользователя
RusTurist
Сообщений в теме: 357
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#611

Сообщение RusTurist » 13 дек 2010, 05:55

Так за Родину надо бороться, а не отдавать на распродажу.Оптом и в розницу.

Аватара пользователя
RusTurist
Сообщений в теме: 357
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#612

Сообщение RusTurist » 13 дек 2010, 06:04

Александр ОвдинРоссия странная страна, там Цари бывают революционерами.В письме, которое престолонаследник Александр ( будущий Первый)тайком послал Лагарпу,он писал своему другу, что его целью, по вступлении на престол, будет «даровать России свободу и предохранить ее от поползновений деспотизма и тирании»

Аватара пользователя
Kamry
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 655
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#613

Сообщение Kamry » 13 дек 2010, 06:04

Да не так уж отдаем. Иностранных инвестиций в Украине меньше, чем в любой стране Европы. Многие, в т. ч. действующий президент считают это минусом, другие - плюсом.

Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Сообщений в теме: 1080
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#614

Сообщение Proga » 13 дек 2010, 06:07

Исаак РешетовРеволюционеры и мечтатели - типы разные.

Аватара пользователя
RusTurist
Сообщений в теме: 357
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#615

Сообщение RusTurist » 13 дек 2010, 06:09

Александр ОвдинПо окончании первого периода борьбы с Наполеоном (1805-1807г.) Александр поручил M. M. Сперанскому составить план коренного преобразования государственного строя России.Гос. заказ, однако.Не мечтания.

Аватара пользователя
RusTurist
Сообщений в теме: 357
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#616

Сообщение RusTurist » 13 дек 2010, 06:10

Общий план государственного преобразования Сперанский выработал при непосредственном и постоянном участии самого Александра, и осенью 1809 года план был готов. Главная задача реформы, по определению Сперанского, состоит в том, чтобы правление, дотоле самодержавное, «поставить и учредить на неприменяемом (т. е. на постоянном, твердо установленном) законе». — План Сперанского устанавливает разделение всего населения Российской империи на три основных класса:1) дворянство,2) «среднее состояние», которое составляется из купцов, мещан и государственных крестьян, «имеющих недвижимую собственность в известном количестве»,3) «класс рабочего народа», в который входят помещичьи крестьяне, мастеровые, «работники» и домашние слуги.А вы уперто про мечтателей, нехорошо.

Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Сообщений в теме: 1080
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#617

Сообщение Proga » 13 дек 2010, 06:25

Исаак РешетовСовершенно верно. Абстрактные Мечты Александра встречаясь с суровой реальностью поддерживающего абсолютизм дворянства терпели (не один раз, кстати) полный крах. План это естественно вещь не абстрактная, потому то он Царя и напугал. Составитель плана уехал далеко и надолго.Хотя как раз Сперанский тем более не был революционером, план его - суперумеренный по меркам Европы и в принципе даже на самодержавие он там особо не покушался.Впрочем, отношения к украинцам это не имеет.

Аватара пользователя
RusTurist
Сообщений в теме: 357
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#618

Сообщение RusTurist » 13 дек 2010, 06:35

Александр ОвдинДа украинцев тогда и не было, как проекта.

Аватара пользователя
RusTurist
Сообщений в теме: 357
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#619

Сообщение RusTurist » 13 дек 2010, 06:38

«У нас — русских, две родины: наша Русь и Европа...Величайшее из величайших назначений, уже сознанных русскими в своем будущем, есть назначение общечеловеческое,есть общеслужение человечеству......всечеловечность есть главнейшая личная черта и назначение русского»

Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Сообщений в теме: 1080
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#620

Сообщение Proga » 13 дек 2010, 07:23

Красиво сказал Федор Михалыч, кто же спорит....

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Русские стратегмы
    Artur1984 » 03 апр 2014, 10:17 » в форуме История Руси
    0 Ответы
    535 Просмотры
    Последнее сообщение Artur1984
    03 апр 2014, 10:17
  • Эрсий ( Инг. русские)
    Adam » 05 дек 2018, 20:38 » в форуме Средневековье
    5 Ответы
    142 Просмотры
    Последнее сообщение Adam
    10 дек 2018, 11:33
  • Кто такие "русские"
    tamplquest » 07 ноя 2018, 22:21 » в форуме Средневековье
    244 Ответы
    2774 Просмотры
    Последнее сообщение Adam
    05 дек 2018, 20:14

Вернуться в «Общие вопросы истории»