Русские, украинцы, белорусы ⇐ Общие вопросы истории

[z01d]

"И, кстати, как по мне,козачество,один из 2 правлений которое я считаю максимально приближенным к демократии"- я думаю, что устройство казачества вряд ли можно назвать демократией в современном смысле этого слова. Выборного начала, которое кстати присутствовало и в Московской Руси, для демократии недостаточно. К тому же казачество - это периферия большой Украины, по казачьим правилам жила достаточно ограниченная группа людей, будем говорить прямо, маргинального рода занятий и экстраплировать сечевое устройство на всю территорию Украины у них не получилось даже во времена Хмельничтины. Кстати, в России было и свое казачество со схожими правилами социального быта.

[z01d]

"У украинцев большая любовь к свободе. Живем по принципу "моя хата с краю - ничего не знаю",но в трудные моменты можем объединиться перед общим врагом" -еще один важный элемент мифологии. Как-то история не доказывает наличия "большой любви к свободе" у подавляющего большинства украинцев.

[Proga]

Исаак Решетов"Украина - демократия, Россия - автократия"Я никогда так тупо не писал, это Ваш тезис. А насчет нынешних социальных язв и газа - я бы очень просил перенести это на другой форум (есть же "...все об Украине" ).Привел в #681 мнение Дорошенко (которое разделяют многие), правда это или миф - очень бы хотелось послушать разумную аргументацию, вместо нелепых обвинений в мой адрес.

[RusTurist]

Казачья демократия- это автономное (внутреннее) управление народом.К государственному управлению не имеет отношения.

[RusTurist]

Александр ОвдинНовгородская республика и Народное вече , про это вы молчите.Вы который раз игнорируете.=Абсолютная монархия в России, козачье самоуправление и польские республиканские традиции - на Украине.=ЭТО НЕВЕРНО.Но вы тупо повторяете, как мантру.

[Proga]

Новгород - тема интересная, но на мой взгляд заслуживает отдельного разговора. В любом случае традиции московского самодержавия вырастали не из новгородского вече, наоборот в конце 15 века Новгородская республика была жестко растоптана Москвой.

[RusTurist]

Александр ОвдинТак Украину топтали все татары, османы, хазары,литовцы, поляки, москали, немцы, но обиды только на москалей.Странно, не правда ли.Остальные по вашему топтали приятнее.

[Proga]

Никаких мантр. "Абсолютная монархия в России, козачье самоуправление и польские республиканские традиции - на Украине" - тезис для обсуждения.

[RusTurist]

В январе 1918 года Украинская центральная рада в Киеве провозгласила Украину свободной и независимый республикой, и в Брест прибыла делегация рады для заключения, особого от Советской России, мирного договора с германскими державами.Австро-германская делегация немедленно признала и независимость Украинской республики и полномочия украинской делегации, и 9 февраля был заключен мир между Украинской республикой, с одной стороны, и Германией, Австро-Венгрией, Турцией и Болгарией, с другой. По этому договору немцы обещали Украинской республике свою военную помощь,что фактически означало оккупацию Украины австро-германскими войсками.Вот и вся независимось.Сейчас Украина зависит от долларовых клизьм,доллары все равно в Украине не задерживаются.И получается страна -наркоман.

[Kamry]

Понимаешь, сынок, есть такое понятие - Родина. Цитата из анекдота, но очень актуальна.