Русские, украинцы, белорусыОбщие вопросы истории

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
sergejluzhkv
Всего сообщений: 789
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение sergejluzhkv »

вообще политические симпатии Аристотеля на стороне монархии. мы как раз это проходили недавно)
Реклама
Аватара пользователя
z01d
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение z01d »

"если человек считает свою нацию отличной от русской нации, это озабоченность?"- нет, если он считает этот факт достойным обсуждения. Знаете почему многим людям не нравятся гомосексуалисты. Как раз за выпячивание и идеологизацию своей наклонности, а вовсе не за саму наклонность.
Аватара пользователя
Frans
Всего сообщений: 81
Зарегистрирован: 11.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Frans »

"скорее, если считает свою нацию лучше, чем русская, чем страдают многие украинцы, как ни печально..."Поймите, никто не считает Русских ни лучше, ни хуже. Это просто другая нация, со своими достоинствами и недостатками.А вот за российскими ура-патриотами тезис" Украинцы-не народ, Украина-не страна" замечено очень часто
Аватара пользователя
polina
Всего сообщений: 556
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение polina »

Что Вы говорите, Тимур))))) у Вас отличный препод по философии, поздравляю.#665Рутму боевой HERyvIM СтракуцдвНу я думаю у Тимура просто аллергия на все виды демократии, а также на само слово))) НКВД рулит))))
Аватара пользователя
z01d
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение z01d »

"Это просто другая нация, со своими достоинствами и недостатками"- скажу вам по секрету, я вообще сомневаюсь, что такой зверь как "нации" существует в природе, есть люди, есть национальная идентичность как точка зрения, которую разделяют некоторые люди. Наций - нет. и достоинств с недостатками у них нет.".А вот за российскими ура-патриотами тезис" Украинцы-не народ, Украина-не страна" замечено очень часто"- ну у украинских ура-патриотов тоже много всяких лозунгов. Тут был один деятель от партии Свобода. Если идентичность выстраивается по четкому принципу "украинец" - это некий "антирусский", то реакция на такую идентичность соответствующая. А тот дискурс, который позволяет связать в одно целое Хмельницкого, Орлика, батурин, Голодомор и УПА - он антирусский, чего и не отрицают его создатели.
Аватара пользователя
z01d
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение z01d »

"А как вы тогда относитесь к современной демократии?"- пофигистично. Как и к национальному вопросу.
Аватара пользователя
asart
Всего сообщений: 170
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение asart »

Святослав Поляков,как к ней можно вообще хоть как-то относиться если ее нет как понятия в современности...
Аватара пользователя
z01d
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение z01d »

"Святослав Поляков,как к ней можно вообще хоть как-то относиться если ее нет как понятия в современности..."- в смысле? На понятийном уровне она как раз есть, как есть допустим понятие честности.
Аватара пользователя
asart
Всего сообщений: 170
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение asart »

На понятийном уровне я готов согласиться с тем,что существуют некая Неодемократия,но уж никак не демократия
Аватара пользователя
z01d
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение z01d »

А это принципиально?
Аватара пользователя
asart
Всего сообщений: 170
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение asart »

Если на понятийном уровне,то да...Ведь так можно ввести в заблуждение 5классников. Ведь они могут думать что в Греции придумали то,что сейчас насаживает всем Америка
Аватара пользователя
Kamry
Всего сообщений: 655
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Kamry »

Роман Новожеев, демократия - это власть равных, а не неимущих. Определить, кто равнее - трудная задача.
Аватара пользователя
polina
Всего сообщений: 556
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение polina »

Вадим, это не мои слова, а слова Аристотеля. Он так понимал демократию.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение RusTurist »

=ну еще Аристотель считал демократию говном, а я согласен-с с Аристотелем)=Этта его Ленин научил, еще в Казани.
Аватара пользователя
Kamry
Всего сообщений: 655
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Kamry »

Демократия, в широком смысле, существовать не может. Не помню кто, но доказал точно.;-)
Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Proga »

В связи с дискуссией о демократии, я как создатель темы хотел бы поставить очередной вопрос форумчанам.Очень широко распространено мнение о глубоком различии в менталитете русского и украинского народов. Соответственно о демократизме (и даже анархизме) украинцев и склонности русских к сильной руке и "порядку". Как доказательство, приводятся ссылки на историю, которая именно и изменила два народа. Что характерно, известный украинский историк Д. Дорошенко (россияне возможно в курсе его переписки с кн. Трубецким, который именно в ней и изложил отношение евразийцев к украинскому вопросу) полагал, что исторические различия повлияли на специфику украинцев настолько сильно, что они даже в случае полной утраты украинского языка, они все равно бы заявили о себе как об отдельном народе (основывая идентичность на чем нибудь еще).Какие будут мнения на этот счет. Что принципиально отличает русских от украинцев? Какова здесь роль исторических традиций. Насколько велика роль мовы?
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение RusTurist »

Александр ОвдинВече это дем. орган управления?=Что принципиально отличает русских от украинцев?=Ничего.=Какова здесь роль исторических традиций.= Каких?=Насколько велика роль мовы?=Евреи говорят на разных мовах( иврит, идиш ну и некоторые другие),но они евреи.Хотя в еврействе тоже много разногласий, но они в сфере идеологии и вопросах принадлежности к родам.А кровавая беда в другом, невозможно территорию поделить с арабами.Вот к такой же беде может привести национал-шовинизм в Украине и России.
Аватара пользователя
asart
Всего сообщений: 170
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение asart »

У украинцев большая любовь к свободе. Живем по принципу "моя хата с краю - ничего не знаю",но в трудные моменты можем объединиться перед общим врагом. Кроме Киевской Руси ведем пассивную войну(изматывание, выжженная земля)Виктор Байбородин - в последнее время этот процесс начинает обратное движение. Уже даже никто не обещает сделать - российский - 2ым государственным!
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение RusTurist »

Рутму боевой HERyvIM Стракуцдв=Кроме Киевской Руси ведем пассивную войну(изматывание, выжженная земля)=Спижжиный газ забыл. Тоже пассивная война.
Аватара пользователя
asart
Всего сообщений: 170
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение asart »

Виктор Байбородин - украинцы - как раз и есть трудовой и земледельческий народ! А будешь говорить что-то о целине,то документы поищи,туда как раз в основном ехали из Украины!Исаак Решетов - что еще хочешь сказануть из того что тебе говорят в новостях?
Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Proga »

Я заметил, что любая дискуссия про русских-украинцев обязательно затронет (даже если речь идет о временах давних) "Спижжиный газ". Народ, давайте хоть на этом конкретном форуме воздержимся!Насчет различных путях - исторического развития - вещь очевидная. Абсолютная монархия в России, козачье самоуправление и польские республиканские традиции - на Украине.
Аватара пользователя
asart
Всего сообщений: 170
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение asart »

Александр Овдин,а почему все время вы отмалкиваетесь? Можно узнать ваши точки зрения?И, кстати, как по мне,козачество,один из 2 правлений которое я считаю максимально приближенным к демократии
Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Proga »

Рутму боевой HERyvIM СтракуцдвЯ создал этот форум и поставил в начале несколько важных и ключевых вопросов (которые стремлюсь уточнять по ходу дискуссии). Спрашивать, а потом самому же первому бежать с ответом - как то глупо.У казачества были как демократические, так и анархические элементы....но в то же время достаточно жесткая дисциплина во время военных походов.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение RusTurist »

Александр ОвдинВы постоянно сводите к тому ,что Украина - демократия, Россия - автократия.Чушь.Какая к бесу польская республиканская традиция.Украина это всегда зависимость от литовцев, немцев, поляков.Только в составе СССР и России Украина цвела.А теперь ?Что цветет на Украине, наркомания, гастарбайтеры, проституция и ORANGE, бендеровцы и антисемитизм///Новгородская республика и Народное вече , про это вы молчите.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение RusTurist »

Рутму боевой HERyvIM СтракуцдвПросто у меня родня в Газпроме и я этот вопрос знаю не из газет.А вот ты не заешь.Скорее всего.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ?
    Samuel » » в форуме Новейшее время
    645 Ответы
    6491 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Кто такие украинцы?
    Alxan » » в форуме Российская Федерация
    8 Ответы
    415 Просмотры
    Последнее сообщение igonin1917
  • Эрсий ( Инг. русские)
    Adam » » в форуме Средневековье
    5 Ответы
    358 Просмотры
    Последнее сообщение Adam
  • Русские стратегмы
    Artur1984 » » в форуме История Руси
    0 Ответы
    730 Просмотры
    Последнее сообщение Artur1984
  • Русские и венгры: кто финоугристей?
    tamplquest » » в форуме Общие вопросы истории
    35 Ответы
    1694 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «Общие вопросы истории»