Русские, украинцы, белорусыОбщие вопросы истории

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
RusTurist
Сообщений в теме: 357
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение RusTurist »

Ольга, Вы же оспариваете единство русских)))Я жеж и про единый язык с диалектами украинским, белорусским и другими интересуюсь.И про едыный народ гутарю)))Как Байбородин и Иванов.Русские - полифоничная нация,самые многочисленные элементы - это малороссы (украинцы), белорусы и великороссы,самые стойкие – это русины.Все остальное от лукавого.

Реклама
Аватара пользователя
z01d
Сообщений в теме: 300
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение z01d »

«В ситуации с Украиной оставлять этот вопрос нерешённым не следует»- а почему собственно не следует? Объясните внятно, какой вред нанесет Украине официальное двуязычие. Только без аргументации «без языка нет единства» или «без языка нет народа», «это наш долг перед историей» или «все должны знать государственный язык».. Это все лирика. «Если речь идет об ощущении культурной или политической уверенности в своих силах, даже превосходства в этих отношениях, то национальность определяют в гражданских терминах» - мнение Коротевича – это мнение Коротевича. Есть более обстоятельная статья французского социолога Бурдье относительно того, как из разнородной толпы басков, бретонцев, корсиканцев, провансальцев и т.д. делали современный французский народ, законодательно уничтожая вполне развитые языки, вроде языка «ок» с богатой литературой и поэзией и стругали из них единую нацию. Но это на минуточку 19 век. Тогда национализм был в моде. Сегодня это примитивный архаизм. И даже французы в спешке начинают возрождать Может Коротевич объяснит мне, кто выступает субъектом этой «культурной или политической уверенности», каким образом этот тезис примирить с существованием американской, швейцарской, бразильской нацией – а это именно нации и себя они определяют как нации. превосходство кого над кем они ощущают? Тут не может быть никакого «если». Просто есть нормальные, человеческие принципы устройства общества, а есть ненормальные – нацистские и этнократические.

Аватара пользователя
Britany
Сообщений в теме: 654
Всего сообщений: 1432
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Britany »

Исаак, да, оспариваю единство русских. Но Вы не просто интересуетесь, а хотите знать, почему конкретная группа людей утверждает так, а не иначе. Причём за них почему-то должна отвечать я))

Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Сообщений в теме: 1080
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Proga »

"законодательно уничтожая вполне развитые языки, вроде языка «ок» с богатой литературой и поэзией и стругали из них единую нацию"Слава Богу, русский язык это не окситанский, его киевским бюрократам так просто не уничтожить.

Аватара пользователя
z01d
Сообщений в теме: 300
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение z01d »

Абсурдность ситуации заключается в том, что все малые национализмы апеллируют того, что большие национализмы пытаются их унифицировать, сделать единой гомогенной и в культурном и в политическом отношении общностью людей, которые изначально такой общности не составляют, то есть являются разными и по культуре, и по религии и по множеству других факторов. Когда малый национализм становится господствующим, вся эта апологетика индивидуальности выбрасывается и ставится совершенно аналогичная задача - выковать монолит.

Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Сообщений в теме: 1080
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Proga »

Ольга Харсун"Вы же, вроде как, с математикой дружите) Когда это 8 из 10 городов стали «другой половиной»?"Дружу, не сомневайтесь. ЮВ в целом - почти половина. И украиноязычных (по факту, а не по переписи) у нас даже меньше чем в центральной Украине русскоязычных.Хотя в Финляндии шведов только 5-6%, а шведоязычных - около одной десятой. И этого было достаточно для официального двуязычия.

Аватара пользователя
RusTurist
Сообщений в теме: 357
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение RusTurist »

Ольга, Вы мне черезвычайно приятны!С наступающим Праздником Вас!Ваши ответы меня примиряют с реалиями неустроенного мира.

Аватара пользователя
z01d
Сообщений в теме: 300
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение z01d »

"русский язык это не окситанский"- ну кто знает. Окситанский уничтожали несколько столетий подряд. причем не половинчатыми указами типа Эмского эдикта или Валуевского циркуляра, а целенаправленно.и то удивительно ,что он сохранился хотя бы в каких-то рудиментарных формах.

Аватара пользователя
Britany
Сообщений в теме: 654
Всего сообщений: 1432
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Britany »

Святослав Поляков//«В ситуации с Украиной оставлять этот вопрос нерешённым не следует»- а почему собственно не следует?//Потому что этот вопрос следует решать и с русским языком таки нужно определяться, а не оставлять его в подвешенном состоянии и использовать только во время предвыборных агитаций. //Объясните внятно, какой вред нанесет Украине официальное двуязычие.//Что, опять объяснять!!))Святослав, пересмотрите хотя бы последние 5-7 страниц этой темы, как могла, пыталась объяснить.

Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Сообщений в теме: 1080
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Proga »

В пользу русского языка - интернет и соцсети. Молодежь Украины в основной массе лишена возможности нормально учить русский в школе, зато просиживают на сайте часами, где мова используется очень редко (как наверное и другие региональные языки одной шестой части суши).Одна моя знакомая тинейджерка именно так язык (письменный) и освоила.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Русские стратегмы
    Artur1984 » 03 апр 2014, 10:17 » в форуме История Руси
    0 Ответы
    673 Просмотры
    Последнее сообщение Artur1984
    03 апр 2014, 10:17
  • Эрсий ( Инг. русские)
    Adam » 05 дек 2018, 20:38 » в форуме Средневековье
    5 Ответы
    258 Просмотры
    Последнее сообщение Adam
    10 дек 2018, 11:33
  • Русские финоугры или славяне?
    tamplquest » 20 дек 2019, 11:45 » в форуме Общие вопросы истории
    78 Ответы
    1582 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    30 дек 2019, 22:13
  • Русские и венгры: кто финоугристей?
    tamplquest » 14 янв 2020, 01:37 » в форуме Общие вопросы истории
    35 Ответы
    1384 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    22 янв 2020, 15:45
  • «Русские в объективе времени»
    Adam » 08 фев 2020, 10:37 » в форуме Беседка
    54 Ответы
    1221 Просмотры
    Последнее сообщение Adam
    15 фев 2020, 14:15

Вернуться в «Общие вопросы истории»