Русские, украинцы, белорусы ⇐ Общие вопросы истории

[Rtemka]

Ну, как. Он в своих речах произносит достаточно, чтобы "национально мыслящие" поднимали крики на тему "Россия нас хочет поработить". Это довольно распространенный прием, на самом деле, к сожалению. В Башкирии такой проект был - "Уфагуб", он практически полностью рассчитан был на башкирских националистов, и они четко реагировали на него. Коллегам стоило больших усилий разъяснить его смысл, а потом - закрыть.

[Proga]

Да национально-озабоченные всегда найдут повод, как свиньи грязь. Ну а Жирик тут вообще непричем.

[Rtemka]

Полагаю, один из катализаторов. Насколько сильный - не могу судить.

[granted]

Евгений "mr.Gray" Савойский "Прям, как Жириновский одно выступление которого на украинском ТВ пробуждает такой подъем патриотизма, какого не удавалось добиться властям всеми возможными фальсификациями с историей"Интересно, а какие чувства у Вас вызывали выступления Ющенко (хотел написать "ныне покойного") и его прихвостней? Тоже чувство патриотизма?

[Proga]

Алексей СимоновТут все же надо понимать, что Ющенко был Президентом. Его мнение....это не просто мнение, это позиция, которая ложилась в основу госполитики. Ну а Жирик - не представляет официальной России.

[granted]

Александр Овдин "Тут все же надо понимать, что Ющенко был Президентом. Его мнение....это не просто мнение, это позиция, которая ложилась в основу госполитики. Ну а Жирик - не представляет официальной России".Вот и я о том же. А то получается, что Жириновский, мол, провокатор, а Ющенко как бы и нет. Хотя именно последний своими провокациями обострил отношения между Украиной и Россией настолько, что эти самые отношения сейчас на уровне "ниже плинтуса".

[Косатка]

Алексей СимоновНу, я думаю следует несколько уточнить вопрос и во временном и в личностном аспектах. Например каких именно "прихвостней" Вы имеете в виду и в какое именно время? Во время оранжевой революции - да, его слова пробуждали некий патриотизм. Только я был бы вам очень благодарен если бы вы смогли избежать немедленной атаки во главе лозунгов о продажности и глупости цветных революций. Спустя время его слова вызывали уже полностью противоположную реакцию. П.С Ну а в основном, как обычно))) Смысл послания не услышан. П.С 2. А сколько в группе кого ( я имею в виду национальность)? Очень интересно процентное соотношение)))

[granted]

Евгений "mr.Gray" Савойский "Например каких именно "прихвостней" Вы имеете в виду и в какое именно время"Под термином "прихвостни" в данном контексте я имею ввиду радикальных украинских националистов, воспевающих "подвиги" Бандеры, Шухевича, 14-й дивизии СС "Галичина" и т. д. Какое именно время? 2005-2010 гг.

[Proga]

Евгений "mr.Gray" Савойский"Смысл послания не услышан"Послания? )))) Всегда думал, что с "посланиями" раньше выступали апостолы, а в наше время - президенты. Ну зато ясно откуда такой звучный псевдоним. Да смысл поста услышан. Просто Ваша мысль не показалась правильной. Вот и все.

[RusTurist]

Артемій 先SENSEI生 Михайличенко =ибо"правильные" мысли тут только у Овдина и сотоварищей! =За спиной Овдина объединенная евро-опа и Польша!Европейский центр геополитического анализа и Международный институт новейших государств инициируют подачу в Польский национальный суд иска, основным требованием которого является признание героев Украины Романа Шухевича и Степана Бандеры нацистскими преступниками, виновными в массовых убийствах более 200 тысяч польских граждан в период 1941 - 1945 гг.При этом они опираются на украинский судебный прецедент в деле «о голодоморе». В Польше Степан Бандера был приговорен к смертной казни за организацию убийства в 1934 году министра внутренних дел Бронислава Перацкого. В Венгрии вспомнили, что бандеровцы расправлялись с венгерским населением Закарпатья. В Румынии – об отрядах бандеровцев в Буковине.Словом, утверждение о том, что оранжевые власти, как и апельсины, со временем изменяют цвет с оранжевого на коричневый, имеет не только биологическое, но и политическое подтверждение. Пять лет назад оранжевая революция началась с восхваления свободы, закончилась восхвалением фашизма.

[Britany]

Исаак, Но, закончилась.Тот же Сталин, коим многие «восхищаются», оправдывают и дают положительный отзыв его личности, уничтожил куда больше людей, но для многих русских остаётся неким эталоном политического деятеля.

[RusTurist]

Ольга, восхваление фашизма продолжается, оранжевая власть проиграла, но идея жива в лице косоголовой демократки и других носителей.Про сравнение Сталина и нацизма с его прихвостнями, этта тема есть в группе.Там все посчитывают.

[RusTurist]

Кста, для байбородинцев, гитлер эталон политического деятеля.

[Britany]

Исаак, А в чём это проявляется сейчас? ЮВ тоже проиграла.Кстати, несколько моих знакомых с Западной Украины говорили, что у них тоже не все благосклонно относятся к «геройству» Бандеры.И в этой теме о Сталине результаты опроса говорят сами за себя.// Кста, для байбородинцев, гитлер эталон политического деятеля.//Это представители какой-то новой организации))?

[RusTurist]

Ольга,=// Кста, для байбородинцев, гитлер эталон политического деятеля.//Это представители какой-то новой организации))?=Я думаю, что этта заболевшие - инфицированные "коричневой чумкой".=Кстати, несколько моих знакомых с Западной Украины говорили, что у них тоже не все благосклонно относятся к «геройству» Бандеры.=Приятно, что есть такие здравомыслящие люди.

[Proga]

Ольга Харсун"Тот же Сталин, коим многие «восхищаются», оправдывают и дают положительный отзыв его личности, уничтожил куда больше людей"Во-первых, многие Сталиным и не восхищаются и памятников ему кстати никто в России не ставит.Во-втоых, у Сталина (о нем есть отельная тема, не хочу перрескакивать) наряду с великими грехами есть и великие достижения перед человечеством, одна победа в ВОВ чего стоит. Благодаря ней был спасен украинский народ от физического истребления. Ну а бандеровцы - как шкодливые коты, никакого позитива.В-третьих, о Бандере можно бы и позабыть (оставив его историкам), но бандеровщина жива. Тут давеча Фарион обсуждали, а что она в Детском саду сказала такого, что не соответствовало бы идеям интегрального национализма? Напротив, все по циркулю. И вполне логично всем кто выступает за присвоение Бандере Героя Украины бегать по школам и детским садам - детей пугать.Кстати, я не слышал даже об единичных случаях прихода "сталиниста" ("сталинистки") в украинский детский сад с угрозами малышам их депортировать. Да и в России вроде бы такого не было.

[Proga]

Ольга Харсун"Кстати, несколько моих знакомых с Западной Украины говорили, что у них тоже не все благосклонно относятся к «геройству» Бандеры"В конце-концов, это не в Днепре УПА террор устраивала. На Западной Украине полно людей, чьи дедушки-бабушки были убиты (порой самым зверским образом) бандеровцами. Просто власть там захватила мерзкая кодла (т.н. "національно-орієнтована еліта") и никакой свободы слова например у преподавателя истории Львовского университета нет и в помине. Не захочешь славить Бандеру - выкинут за милую душу. Там вообще подозрение попасть в "зрадники" - страшная угроза. Другое дело, что многим там конечно мозги действительно промыли и часто даже потомки жертв вполне искренне славят галицкого фюрера.А началось все с того, что многие порядочные львовяне когда началась вакханалия 1989-91 гг. промолчали.

[Britany]

Александр Овдин//Во-первых, многие Сталиным и не восхищаются и памятников ему кстати никто в России не ставит.//То же можно сказать и о Бандере, ну, кроме памятников. Кто-то уже приводил результаты соцопроса по Сталину, где 40% дали положительный о нём отзыв, а это не мало. ВОВ выиграл не Сталин, а военные и народ. Как раз, если бы не Сталин, то погибших было бы во много раз меньше. Но, Вы правы, для него есть отдельная тема.//Тут давеча Фарион обсуждали, а что она в Детском саду сказала..//Вот в этом действительно беда. Многие политики и видные деятели часто «не соображают» о чём говорят, а главное, к каким реакциям и последствиям это может привести. Это даже не проявление национализма, это безграмотность.//На Западной Украине полно людей, чьи дедушки-бабушки были убиты (порой самым зверским образом) бандеровцами.//Полно или нет, но действительно нельзя утверждать, что вся Западная Украина считает Бандеру героем.Александр, а что это такое "національно-орієнтована еліта" и на кого она ориентирована?

[Proga]

Ольга Харсун"Многие политики и видные деятели часто «не соображают» о чём говорят"Зато честно. Если партия исповедует человеконенавистническую полунацистскую идеологию, то и пусть светит ее, а не скрывает. Я лично в 2004 нисколько не сомневался в нутряной бандероватости Ющенко сотоварищи, однако куча народа купилась на сказки про демократию и права человека. Кстати, Ющенко на Майдане издал с десяток т.н. "декретов", одним из которых гарантировал официальное использование русского языка в восточных областях. Потом этот "декрет" понятное дело пошел в унитаз и вылезли прелести с массовой ликвидацией русскоязычных школ, запретом дубляжа на русском фильмов, публичными оскорблениями ветеранов войны, под конец - присвоением Героя Бандере и т.д.

[Britany]

Александр, не игнорируйте последний вопрос))

[RusTurist]

Ольга,=а что это такое "національно-орієнтована еліта" и на кого она ориентирована?=это свидомые, ориентирование на галицко - польских или антирусских.

[RusTurist]

Українська расаЧи хочемо ми, українці — люди білої раси? Стати іншими, ніж були досі, наприклад, чорними, жовтими, червоними? Випадки шлюбу українок з представниками інших рас свідчать про те, що не всі дорожать своєю білою расою, тому виголошую власну позицію: я всією душею виступаю за збереження українців як білої раси і категорично проти перетворення української нації на націю чорних, коричневих, сіро-буро-малинових!

[Britany]

Исаак, Тогда на что/кого должна ориентироваться политическая элита, например властвующая?В национальном нет ничего плохого, даже наоборот. Но в случае с Ющенко был явный перебор, к тому же страна и народ нуждались в решении более важных и актуальных вопросов. Переключить внимание не удалось.

[RusTurist]

=на что/кого должна ориентироваться политическая элита, например властвующая?=Ольга, бывшая или нынешная?

[Britany]

Нынешняя.