Общие вопросы историиРусские, украинцы, белорусы

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 117
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Rtemka »

В ценах - это хорошо:) Скажем, стоил трактор 200 гривен. А стал стоить 400. Вот вам - какая благодать, двукратное увеличение фактически реализованной продукции. Например.А вот вам описание промышленности на Украине:www.avanturist.org/column/5404/source/192550

Реклама
Аватара пользователя
Britany
Сообщений в теме: 654
Всего сообщений: 1432
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Britany »

Илья, я не экономист, поэтому понимаю, как вижу, а вижу увеличение.Эту статью читала. По ней, так вообще удивительно, как ещё люди на Украине выживают, и зарплаты с пенсиями вовремя получают. Полный Апокалипсис.

Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 117
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Rtemka »

Так правда в статье или вымысел? Если правда, то к чему ирония? Если вымысел, то в чем правда. Вот ведь вопрос, от которого зависит выживание Украины и России.

Аватара пользователя
granted
Сообщений в теме: 300
Всего сообщений: 746
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение granted »

Ольга, в ближайшее время, конечно, не приблизимся, но стремится к этому определенно нужно. На днях меня удивил наш президент, когда в Томске чуть ли не прямым текстом заявил собравшимся предпринимателям типа "Ребята, нужно делиться". Думаю, что лучше пусть это пройдет сверху, чем это произойдет снизу (уже проходили в 1917 г.).Я вот тоже не экономист, но прекрасно понимаю, что большую часть номинального прироста зарплат просто-напросто сожрала инфляция.

Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 117
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Rtemka »

"Пятьдесят регионов России – не Кавказ, а среднерусские, от Европы до Дальнего Востока. Общий коэффициент смертности [число смертей на 1000 человек] в зависимости от подушевого государственного финансирования здравоохранения в регионе. Смотрите, какая удивительная вещь. Если взять 4200 рублей в год на человека, то от этой суммы ничего не зависит: она настолько низкая, что можно это финансирование давать или не давать, а народ будет умирать по каким-то своим законам, причем сильно умирать. А вот когда больше 4200 рублей и до 10000 рублей, то есть до [уровня государственного финансирования здравоохранения] Москвы, то смертность уже приближается к 11 – а это именно та контрольная цифра, достичь которой в целом по стране наши лидеры поставили задачу к 2020 году. Или вот национальный проект «Здоровье». Пускай его ругают, но это – индикатор. Взяли точки – 2005 год и 2007 год. До запуска нацпроекта [в 2005 году] здравоохранение было настолько недофинансировано, что получили явный эффект. По общему коэффициенту смертности, по ожидаемой продолжительности жизни... Но если эту кривую [зависимости смертности и средней продолжительности жизни от государственного финансирования здравоохранения] дальше провести до точек, которых достигли европейские страны (средняя продолжительность жизни 73 года) или до смертности, равной 11, то получается, что надо в два раза увеличить финансирование здравоохранения. А это что значит? Это тот самый триллион [рублей]. Отсюда вывод: не дашь триллиона, до 2020 года минус пять миллионов жителей [настолько сократится население России]. Жесткий однозначный вывод: дашь триллион [рублей] – плюс пять миллионов [человек], не дашь триллион [рублей] – значит, ты кровожадное правительство. И если ты за народ, пожалуйста, дави олигархов [прогрессивной шкалой налогообложения]."На тему социальной справедливости.victor-biryukov. ru/roundtable2/

Аватара пользователя
granted
Сообщений в теме: 300
Всего сообщений: 746
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение granted »

"И если ты за народ, пожалуйста, дави олигархов [прогрессивной шкалой налогообложения]."Абсолютно согласен. Давно пора его ввести.

Аватара пользователя
Britany
Сообщений в теме: 654
Всего сообщений: 1432
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Britany »

Правда в том, что Украина действительно во многом ориентирована на российский рынок и за время своей независимости мало что «придумала и построила» нового. При этом ошибочно обвинять во всём «свидомых» (как делает автор указанной Вами статьи) и постоянно повторять, что на Украине промышленности нет. Экономическая безопасность Украины alextar. com. ua/security/security.htmМіжнародне співробітництво України у сфері машинобудування та його вплив на технологічний потенціал країниalextar. com. ua/security/article/trade/mashinrel.htm

Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Сообщений в теме: 1080
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Proga »

Илья Виконт Демичев"Я приводил ссылку по состоянию промышленности Украины, кстати, на статью украинца. Вполне можно констатировать, что промышленности на Украине практически нет"Подобные констатации некорректны. В конце-концов большинство украинских олигархов заработали свои капиталы именно на промышленности (притом перерабатывающей, правда как правило на неглубокой переработке). Другое дело, что высокотехнологические отрасли близки к уничтожению, но металлургия и химпром до кризиса 2008 работали очень успешно. Теперь кризис конечно ударил и по ним, но это не значит, что их "НЕТ".Кстати, если уж заниматься экономизаторством, то можно сказать что на президентских выборах сошлась национальная промышленная буржуазия (и в целом лояльный ей промышленный пролетариат) с компрадорами - представителями группировок импортеров.

Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Сообщений в теме: 1080
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Proga »

Перебросил несколько постов из темы посвященной искажениям истории в бывших союзных республиках.Ирина Кожемякина"Словосочетание Белая Русь впервые встречается около 1206 года в составленном по-латинскому анонимном географическом трактате «Описание земель» (Desscriptiones terrarium). Конечно, точно определить земли, которые охватывала упомянутая им Alba Ruscia невозможно. Автор этого трактата скорей всего был католическим миссионером, описывал события, связанные с крещением балтийских народов и коронацией Миндовга. Возможно, под Белай Русью, он имел ввиду земли, граничащие с Литвой, от Дрогичина до Полоцка.Польский хронист Ян Чарнковский в 1383 году сделал следующую запись: «Кейстут заключил Ягайло «ў крэпасці Белая Русі, якая называецца Полацк». Думаю, понятно, что то название Белая Русь в полной мере относится к части сегодняшней Беларуси!А в конце 16 века, после присоединения Стефаном Баторием Полоцких земели к ВКЛ, название Белая русь укрепилось на территориях современной северо-восточной Беларуси. Белая Русь как страна, край, территории которой воспринимались именно как части современной Беларуси, появилась уже в 16 веке. Первоначально этот край включал в себя Полоцкое и Витебское воеводства ВКЛ, потом Смоленское. В середине 17 века в Белую Русь добавились Гомель и Мозырь, а на севере – Глубокое и Браслав. Т.е. тогдашняя Беларусь охватывала современные Витебщину, Могилевщину и Гомельщину. Главным городом был Могилев – один из двух городов ВКЛ (вместе с Вильно), который имел право делегировать послов на сойм РП.И название Белая Русь на протяжении всего 17 века закреплялось на этих территориях: появлялись новые церковные, административные единицы, которые имели в себе слово «БЕЛАРУСКИЙ». В 1623 г. появилась Белорусская провинция ордена доминиканцев, поздней – белорусский архидеканат в Абольцах Аршанского повета; далее белорусский суфроган – помощник виленского бискупа для управления делами Белай Руси. Не позднее 1631 г. беларуским стали называть православного мсциславского, оршанского и могилевского епископа. В 1765 г. было образована Беларуская таможенная округа. В 1654 г. – Белорусский казацкий полк, под командованием Константина Поклонского. Часто можно было встретить написание «Литва и Белая Русь», «Великое Княжество Литовское и Белай Руси».А в середине 17 века Белая Русь стала фактором и в политике: в 1655 г. московский царь Алексей Михайлович объявил себя «хозяином на Белой Руси», в ответ на это Ян Казимир тоже велел величать себя не меньше, не больше, чем «Великим князем белорусским»…"Святослав Поляков"смысл этого поста в чем? В докзательстве того, что термин "Белая Русь" существовал и в 17 веке? Охотно верю. Какое это отношение имеет к феномену нации. который возник несколько позже. и опять же к нынешним "мы" и "вы" это не имеет никакого отношения. Часть тех "вы" сегодня полноправные "мы". Я, например, или жители Смоленской области, или Брянской, или Курской. Приведите мне пример, что в веке 16 население ВКЛ (не элита, не образованная верхушка, а именно базовое крестянское население), осознавала себя единым целым - нацией с названием "белорусы" и четко отграничивал себя от других национальных образований.Вообще с термином "Белая Русь" ситуация крайне запутанная. В Ростовской летописи 12 в . так называется Ростово-Суздальское княжество, а в дублинском манускрипте - Новгородская земля-волость. Самоидентификаци населения на териитории современной Рб также единством не отличалась. Очень многие этнографы отмечали, что первичная идентификация идет не по национальному,а по конфессиональному критерию "поляки"- "русские" именно как "католики" - "униаты", потом спешно переделанные в православных. Отсюда следует, что глупо говорить о существовании некоей единой национальной идентификации в веке 17 и ранее"ПРОСЬБА ВОПРОСЫ ЭТНОГЕНЕЗА БЕЛОРУСОВ ОБСУЖДАТЬ ЗДЕСЬ.

Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 117
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Rtemka »

Прошу прощение за некоторое продолжение офф-топа по американской экономике, появившегося при аргументировании "украинского сценария". вот небольшая статейка американского автора о нарастании кризиса:ввв.inosmi(точка)ru/usa/20100218/158236525(точка)html;Александр, Ольга. В принципе, согласен - надо было оговорится "высокотехнологичной промышленности нет", учитывая уход ее остатков в Россию (если верить автору приводимой статьи). Насколько понимаю, металлы - основная статья украинского экспорта, а это тоже промышленность, причем, обрабатывающая. Другое дело, что мне кажется, гордится тут не чем и особых отличий от России тут нет: разрушение нормального промышленного комплекса и экспортно-импортная зависимость не менее крепка:(.На тему Януковича и Тимошенко. Я так понял, что за ним стояли олигархи-металлисты, а за Тимошенко - "финансовый капитал".

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Русские стратегмы
    Artur1984 » 03 апр 2014, 10:17 » в форуме История Руси
    0 Ответы
    672 Просмотры
    Последнее сообщение Artur1984
    03 апр 2014, 10:17
  • Эрсий ( Инг. русские)
    Adam » 05 дек 2018, 20:38 » в форуме Средневековье
    5 Ответы
    255 Просмотры
    Последнее сообщение Adam
    10 дек 2018, 11:33
  • Русские финоугры или славяне?
    tamplquest » 20 дек 2019, 11:45 » в форуме Общие вопросы истории
    78 Ответы
    1564 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    30 дек 2019, 22:13
  • Русские и венгры: кто финоугристей?
    tamplquest » 14 янв 2020, 01:37 » в форуме Общие вопросы истории
    35 Ответы
    1380 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    22 янв 2020, 15:45
  • «Русские в объективе времени»
    Adam » 08 фев 2020, 10:37 » в форуме Беседка
    54 Ответы
    1214 Просмотры
    Последнее сообщение Adam
    15 фев 2020, 14:15

Вернуться в «Общие вопросы истории»