Общие вопросы историиРусские, украинцы, белорусы

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 117
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Rtemka »

Я, вообще-то, понимаю, что хаос на Украине не нужен России и ЕС, и даже отметил это в своем посте. Более того, я даже понимаю, что "ненавидят власть в целом" - это мною тоже было отмечено. Просто факт "ненавидят власть" здесь и есть самый дезинтегрирующий фактор: ухудшение ситуации на Украине сподвигнет население на выступление против ЛЮБЫХ общегосударственных лидеров и проектов - кроме, разве что, тех, кого сможет "приманипулировать" себе Тимошенко (кстати, не обязательно она - возможно, есть ей замена, не знаю; но замену тоже надо растить, даже из "не прошедших" кандидатов в президенты - до общегосударственного уровня, а на это, полагаю, времени и сил тоже нет). Соответственно, мы имеем ситуацию, при которой НЕТ объединяющих факторов на Украине и постоянно усиливаются факторы, ее разъединяющие. Именно ЭТУ картину я и попытался обрисовать в ее динамике, насколько ее понимаю.А так, кроме ссылки на "особый менталитет" вы только подтвердили мои слова:)

Реклама
Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 117
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Rtemka »

Есть еще одна общегосударственная сила на Украине - армия. Плохо себе представляю состояние украинской армии, но полагаю, что она точно так же разделена и деморализована, как и само украинское общество, а потому серьезной организованной силы, способной в условиях нарастающего социального хаоса взять власть в свои руки, не представляет. МВД - еще менее. СБУ, полагаю, не обладают достаточным потенциалом для таких действий по определению - спецслужбы могу контролировать руководство крупных организаций, а здесь мы имеем именно распад организаций. С другой стороны, остаться в стороне, ни СБУ, ни армия будут не в состоянии. Возможно, они как-то распределятся между наиболее активными силами распадающейся Украины. Вероятно, распределение это будет проходить по признаку "пророссийскости" или "проамериканскости" - а значит, армия и СБУ станут ресурсом российского и американского влияний ...но, разумеется, последнее лишь предположения. Реального состояния настроений в армии Украины и тем более в СБУ я не представляю себе.

Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 117
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Rtemka »

Отдельно, возвращаясь к истории;)Помощь Хрущева "украинскому национальному движению":www.stoletie.ru/territoriya_istorii/oranzhevyje_deti...

Аватара пользователя
Britany
Сообщений в теме: 654
Всего сообщений: 1432
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Britany »

//Просто факт "ненавидят власть" здесь и есть самый дезинтегрирующий фактор: ухудшение ситуации на Украине сподвигнет население на выступление против ЛЮБЫХ общегосударственных лидеров и проектов …//В 2004 г. каждая из сторон поверила своему кандидату, поэтому и вышли на улицы. В 2010 г. такого уже не наблюдается, разуверились. Возможен вариант, что население останется пассивным к дальнейшим политическим событиям.

Аватара пользователя
RusTurist
Сообщений в теме: 357
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение RusTurist »

Кристина Черновецкая, дочь мэра Киева, заявила, что стала жертвой грабителей в Париже, лишившись драгоценностей на сумму в 4,5 млн евро. По ее словам, ограбление произошло в северном пригороде Парижа по дороге из аэропорта Шарля де Голля в центр, передает Би-би-си.В заявлении пострадавшей говорится, что злоумышленник открыл дверь арендованной машины, когда та застряла в пробке, и вытащил сумочку с драгоценностями.Шофер попытался догнать преступника, но безуспешно.Дочь известного на Украине политика и бизнесмена могла утешиться лишь тем, что злоумышленник не вытащил другую сумку, в которой находились наличные на общую сумму около 8 тысяч евро.Вот он беспринципный Запад)))Украинки, берегите драгоценности!

Аватара пользователя
Britany
Сообщений в теме: 654
Всего сообщений: 1432
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Britany »

Исаак, а может тогда лучше: «Украинки, нечего ездить на Запад, в Украине и своих воров хватает!»)

Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 117
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Rtemka »

По-моему, правильнее было бы "украинки, нефиг иметь украшений на 4,5 млн евро, когда страна нищая". Но, судя по всему, это направление мыслей уже прочно ушло из сознания - и не только элиты, но и всего общества.

Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 117
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Rtemka »

"Возможен вариант, что население останется пассивным к дальнейшим политическим событиям."Угу... т.е. реальность мирового экономического кризиса и ухудшение обстановки на Украине в связи с ним вы упорно не принимаете в расчет? Дескать, все будет в принципе нормально, только паны наверху бесятся?..Причем здесь вообще "поверить политической фигуре"? Когда экономика окочательно упадет - какое кому будет дело до "политических фигур"? Волна протестов будет связана с этим, а не со словами Тимошенко или цветом глаз Януковича, и направлена эта волна будет против правительства и его мер - а значит, против Януковича. Который с этой волной справится будет не в состоянии. ...впрочем, в третий раз повторять написанное - бессмысленно. Жаль, что не получилось обсудить:(

Аватара пользователя
RusTurist
Сообщений в теме: 357
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение RusTurist »

Ольга, в основном украинки едут на Запад зарабатывать деньги и лишь небольшая часть там их тратит.А насчет воров на Украине, согласен)))

Аватара пользователя
Britany
Сообщений в теме: 654
Всего сообщений: 1432
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Britany »

Илья Виконт Демичев#4824А Вы за создание единого социального класса, где у всех примерно одинаковые доходы и т.д.? Это, вроде как было, ничего хорошего.#4825Почему не принимаю в расчёт? Сказано же, что «как вариант». Кризисы и нищету не в первой проживать, в памяти «бедные 90-е» у многих.//Когда экономика окочательно упадет…//А когда она упадёт? Как я поняла, Вы тоже в своих постах предлагаете ВОЗМОЖНЫЕ варианты развития событий или это уже идёт констатация неизбежного скорого будущего. И самое главное, что есть показателем того, что общество готово на такое массовое восстание, что его уже никто не сможет подавить?Прошу прощения, что в моём посте больше вопросов, нежели ответов, но Вы же огорчились, что не получилось обсудить. Вот только, что конкретно – 2 варианта развития?Вполне возможно, что будет так, как Вы и пишите в посте #4814 о том, что Янукович не справляется с проблемами и ему придётся покинуть свой пост раньше времени, но вот Ваши варианты слишком радикальны, как для Украины. Если извне не помогут, то не распадётся.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Русские стратегмы
    Artur1984 » 03 апр 2014, 10:17 » в форуме История Руси
    0 Ответы
    672 Просмотры
    Последнее сообщение Artur1984
    03 апр 2014, 10:17
  • Эрсий ( Инг. русские)
    Adam » 05 дек 2018, 20:38 » в форуме Средневековье
    5 Ответы
    255 Просмотры
    Последнее сообщение Adam
    10 дек 2018, 11:33
  • Русские финоугры или славяне?
    tamplquest » 20 дек 2019, 11:45 » в форуме Общие вопросы истории
    78 Ответы
    1564 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    30 дек 2019, 22:13
  • Русские и венгры: кто финоугристей?
    tamplquest » 14 янв 2020, 01:37 » в форуме Общие вопросы истории
    35 Ответы
    1380 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    22 янв 2020, 15:45
  • «Русские в объективе времени»
    Adam » 08 фев 2020, 10:37 » в форуме Беседка
    54 Ответы
    1214 Просмотры
    Последнее сообщение Adam
    15 фев 2020, 14:15

Вернуться в «Общие вопросы истории»