Русские, украинцы, белорусыОбщие вопросы истории

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Rtemka »

Я, вообще-то, понимаю, что хаос на Украине не нужен России и ЕС, и даже отметил это в своем посте. Более того, я даже понимаю, что "ненавидят власть в целом" - это мною тоже было отмечено. Просто факт "ненавидят власть" здесь и есть самый дезинтегрирующий фактор: ухудшение ситуации на Украине сподвигнет население на выступление против ЛЮБЫХ общегосударственных лидеров и проектов - кроме, разве что, тех, кого сможет "приманипулировать" себе Тимошенко (кстати, не обязательно она - возможно, есть ей замена, не знаю; но замену тоже надо растить, даже из "не прошедших" кандидатов в президенты - до общегосударственного уровня, а на это, полагаю, времени и сил тоже нет). Соответственно, мы имеем ситуацию, при которой НЕТ объединяющих факторов на Украине и постоянно усиливаются факторы, ее разъединяющие. Именно ЭТУ картину я и попытался обрисовать в ее динамике, насколько ее понимаю.А так, кроме ссылки на "особый менталитет" вы только подтвердили мои слова:)
Реклама
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Rtemka »

Есть еще одна общегосударственная сила на Украине - армия. Плохо себе представляю состояние украинской армии, но полагаю, что она точно так же разделена и деморализована, как и само украинское общество, а потому серьезной организованной силы, способной в условиях нарастающего социального хаоса взять власть в свои руки, не представляет. МВД - еще менее. СБУ, полагаю, не обладают достаточным потенциалом для таких действий по определению - спецслужбы могу контролировать руководство крупных организаций, а здесь мы имеем именно распад организаций. С другой стороны, остаться в стороне, ни СБУ, ни армия будут не в состоянии. Возможно, они как-то распределятся между наиболее активными силами распадающейся Украины. Вероятно, распределение это будет проходить по признаку "пророссийскости" или "проамериканскости" - а значит, армия и СБУ станут ресурсом российского и американского влияний ...но, разумеется, последнее лишь предположения. Реального состояния настроений в армии Украины и тем более в СБУ я не представляю себе.
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Rtemka »

Отдельно, возвращаясь к истории;)Помощь Хрущева "украинскому национальному движению":www.stoletie.ru/territoriya_istorii/oranzhevyje_deti...
Аватара пользователя
Britany
Всего сообщений: 1432
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Britany »

//Просто факт "ненавидят власть" здесь и есть самый дезинтегрирующий фактор: ухудшение ситуации на Украине сподвигнет население на выступление против ЛЮБЫХ общегосударственных лидеров и проектов …//В 2004 г. каждая из сторон поверила своему кандидату, поэтому и вышли на улицы. В 2010 г. такого уже не наблюдается, разуверились. Возможен вариант, что население останется пассивным к дальнейшим политическим событиям.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение RusTurist »

Кристина Черновецкая, дочь мэра Киева, заявила, что стала жертвой грабителей в Париже, лишившись драгоценностей на сумму в 4,5 млн евро. По ее словам, ограбление произошло в северном пригороде Парижа по дороге из аэропорта Шарля де Голля в центр, передает Би-би-си.В заявлении пострадавшей говорится, что злоумышленник открыл дверь арендованной машины, когда та застряла в пробке, и вытащил сумочку с драгоценностями.Шофер попытался догнать преступника, но безуспешно.Дочь известного на Украине политика и бизнесмена могла утешиться лишь тем, что злоумышленник не вытащил другую сумку, в которой находились наличные на общую сумму около 8 тысяч евро.Вот он беспринципный Запад)))Украинки, берегите драгоценности!
Аватара пользователя
Britany
Всего сообщений: 1432
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Britany »

Исаак, а может тогда лучше: «Украинки, нечего ездить на Запад, в Украине и своих воров хватает!»)
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Rtemka »

По-моему, правильнее было бы "украинки, нефиг иметь украшений на 4,5 млн евро, когда страна нищая". Но, судя по всему, это направление мыслей уже прочно ушло из сознания - и не только элиты, но и всего общества.
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Rtemka »

"Возможен вариант, что население останется пассивным к дальнейшим политическим событиям."Угу... т.е. реальность мирового экономического кризиса и ухудшение обстановки на Украине в связи с ним вы упорно не принимаете в расчет? Дескать, все будет в принципе нормально, только паны наверху бесятся?..Причем здесь вообще "поверить политической фигуре"? Когда экономика окочательно упадет - какое кому будет дело до "политических фигур"? Волна протестов будет связана с этим, а не со словами Тимошенко или цветом глаз Януковича, и направлена эта волна будет против правительства и его мер - а значит, против Януковича. Который с этой волной справится будет не в состоянии. ...впрочем, в третий раз повторять написанное - бессмысленно. Жаль, что не получилось обсудить:(
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение RusTurist »

Ольга, в основном украинки едут на Запад зарабатывать деньги и лишь небольшая часть там их тратит.А насчет воров на Украине, согласен)))
Аватара пользователя
Britany
Всего сообщений: 1432
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Britany »

Илья Виконт Демичев#4824А Вы за создание единого социального класса, где у всех примерно одинаковые доходы и т.д.? Это, вроде как было, ничего хорошего.#4825Почему не принимаю в расчёт? Сказано же, что «как вариант». Кризисы и нищету не в первой проживать, в памяти «бедные 90-е» у многих.//Когда экономика окочательно упадет…//А когда она упадёт? Как я поняла, Вы тоже в своих постах предлагаете ВОЗМОЖНЫЕ варианты развития событий или это уже идёт констатация неизбежного скорого будущего. И самое главное, что есть показателем того, что общество готово на такое массовое восстание, что его уже никто не сможет подавить?Прошу прощения, что в моём посте больше вопросов, нежели ответов, но Вы же огорчились, что не получилось обсудить. Вот только, что конкретно – 2 варианта развития?Вполне возможно, что будет так, как Вы и пишите в посте #4814 о том, что Янукович не справляется с проблемами и ему придётся покинуть свой пост раньше времени, но вот Ваши варианты слишком радикальны, как для Украины. Если извне не помогут, то не распадётся.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ?
    Samuel » » в форуме Новейшее время
    401 Ответы
    3087 Просмотры
    Последнее сообщение Samuel
  • Эрсий ( Инг. русские)
    Adam » » в форуме Средневековье
    5 Ответы
    281 Просмотры
    Последнее сообщение Adam
  • Русские стратегмы
    Artur1984 » » в форуме История Руси
    0 Ответы
    694 Просмотры
    Последнее сообщение Artur1984
  • Русские и венгры: кто финоугристей?
    tamplquest » » в форуме Общие вопросы истории
    35 Ответы
    1480 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • «Русские в объективе времени»
    Adam » » в форуме Беседка
    54 Ответы
    1373 Просмотры
    Последнее сообщение Adam

Вернуться в «Общие вопросы истории»