Русские, украинцы, белорусыОбщие вопросы истории

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
granted
Сообщений в теме: 300
Всего сообщений: 746
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение granted »

"А что было делать то? Польша находилась в крайне уязвимом стратегическом положении. Польское правительство, на мой взгляд, сделало все правильно. Не его вина, что поляков постигла неудача".Ну если Вы считаете правильной политику, которая привела к военной катастрофе и потере территории, то что тогда должна представлять собой неправильная политика?"Умный человек всегда найдет выход из сложной ситуации. Очень умный в такую ситуацию не попадет". Но эта поговорка к польскому правительству не относится...

Реклама
Аватара пользователя
sas
Сообщений в теме: 229
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение sas »

Общественные организации Ставрополя готовят референдум о присоединении края к Белоруссии, идет сбор подписей за его проведение, сообщает белорусская газета "Мы". С 15 до 26 января пройдет пикетирование в пяти общественных местах города. Инициаторы референдума "Вместе с Беларусью" заявили:"В случае нежелания российской власти быстрого и полного воссоединения братских народов, инициаторы акции предлагают провести народный референдум о воссоединении Беларуси и Ставропольского края, как неотъемлемой части русской земли, и временной, вплоть до полного объединения Беларуси и Ставропольского края, передаче управления Ставропольским краем Президенту Республики Беларусь Александру Григорьевичу Лукашенко".(с)

Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Сообщений в теме: 1080
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Proga »

Алексей Симонов#4788 "1 сентября нападает Германия, через пару дней становится ясно, что Польша в катастрофическом положении... но так и пускает советские войска на свою территорию!....... Советские войска всё-таки вошли на территорию этой страны в конце 1939 г."Алексей, Вы неверно изложили события. После того как 23 августа 1939 г. СССР подписал с Германией пакт о ненападении (о секретных протоколах напоминать не буду, это особая тема), то уже никаких предложений от Сталина к полякам насчет совместной борьбы против Гитлера не поступало.Советская армия вступила в Польшу не в конце года, а уже 17 сентября 1939 г. без всяких просьб пропустить. Польша действительно потерпела к этому времени поражение на р. Бзуре и немцы действительно уже подошли к Варшаве (столица оборонялась до конца месяца). Можно согласиться, что шансов на победу у поляков практически не оставалось, однако кампания еще продолжалась.Насчет "гиены Европы"....вероятно это связано с тем, что поляки воспользовались Мюнхенским сговором и в ноябре 1938 г. захватили Тешинскую область Чехословакии. Это действительно позорная страница, что поляки охотно признают (перед чехами официально извинились). Но не к чему сводить всю польскую историю к таким вот страницам.Возращаясь к теме (она у нас не про Польшу) надо заметить, что постоянная конкуренция в 19 в. русского и польского проектов на украинских и белорусских землях объективно способствовало процессу национального становления этих этнических групп. После подавления восстания 1830-31 Россия активно искореняла польское влияние в Юго-Западном крае (Киевская, Волынская, Подольская губ.). На место польской профессуры и школьных преподавателей приходили в т.ч. и украинцы.Львов же стал украинским только благодаря товарищам Сталину и Хрущеву. Поляки составляли большинство населенния города с начала 16 в. (в 15 в. доминировали немцы) и до конца ВМВ. По переписи 1931 г. украинцы в городе составляли 16%, а назвали мову родным языком только 8%. В 1945-47 гг. поляки были депортированы в Польшу.

Аватара пользователя
sas
Сообщений в теме: 229
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение sas »

Предлагаю закрыть польскую тему следующим высказыванием Черчилля: «Героические черты характера польского народа не должны заставлять нас закрывать глаза на его безрассудство и неблагодарность, которые в течение ряда веков причиняли ему неизмеримые страдания... Нужно считать тайной и трагедией европейской истории тот факт, что народ, способный на любой героизм, отдельные представители которого талантливы, доблестны, обаятельны, постоянно проявляет такие недостатки почти во всех аспектах своей государственной жизни. Слава в периоды мятежей и горя; гнусность и позор в периоды триумфа. Храбрейшими из храбрых слишком часто руководили гнуснейшие из гнусных! И все же всегда существовали две Польши: одна боролась за правду, а другая пресмыкалась в подлости» (с)

Аватара пользователя
granted
Сообщений в теме: 300
Всего сообщений: 746
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение granted »

Александр Овдин Так или иначе, СССР отодвигал свои границы как можно западнее, что было вполне обосновано. Было бы очень странно, если СССР руководствовался не своими, а польскими интересами. Беда Польши - что она оказалась меж молотом и наковальней. Но это уже совсем другая история...

Аватара пользователя
sas
Сообщений в теме: 229
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение sas »

Про национализм:Если нации не будут жить высшими, бескорыстными идеями и высшими целями служения человечеству, а только будут служить одним своим "интересам", то погибнут эти нации несомненно, окоченеют, обессилеют и умрут.(с)

Аватара пользователя
granted
Сообщений в теме: 300
Всего сообщений: 746
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение granted »

Красивые слова.... и безнадежно далекие от реальности...

Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Сообщений в теме: 1080
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Proga »

Иванахтунг Иванов-БезбашенныйТам в "Дневнике писателя" есть и такая фраза (понятно, что Достоевских на форуме нет, однако во многом она форуму подходит): "А, впрочем, неужели и впрямь я хотел кого убедить. Это была шутка. Но – слаб человек: авось прочтет кто-нибудь из подростков, из юного поколения." )))http://www.senator.senat.org/Russia_Europa.html

Аватара пользователя
sas
Сообщений в теме: 229
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение sas »

Александр ОвдинЯ привел текст из:"ОДНО СОВСЕМ ОСОБОЕ СЛОВЦО О СЛАВЯНАХ, КОТОРОЕ МНЕ ДАВНО ХОТЕЛОСЬ СКАЗАТЬ"Ваша фраза из другого текста:=)

Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Сообщений в теме: 1080
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Proga »

Не из другого Иванахтунг.))))"ОДНО СОВСЕМ ОСОБОЕ СЛОВЦО О СЛАВЯНАХ, КОТОРОЕ МНЕ ДАВНО ХОТЕЛОСЬ СКАЗАТЬ" это очерк из "ДНЕВНИКА ПИСАТЕЛЯ". )))

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Русские стратегмы
    Artur1984 » 03 апр 2014, 10:17 » в форуме История Руси
    0 Ответы
    672 Просмотры
    Последнее сообщение Artur1984
    03 апр 2014, 10:17
  • Эрсий ( Инг. русские)
    Adam » 05 дек 2018, 20:38 » в форуме Средневековье
    5 Ответы
    255 Просмотры
    Последнее сообщение Adam
    10 дек 2018, 11:33
  • Русские финоугры или славяне?
    tamplquest » 20 дек 2019, 11:45 » в форуме Общие вопросы истории
    78 Ответы
    1570 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    30 дек 2019, 22:13
  • Русские и венгры: кто финоугристей?
    tamplquest » 14 янв 2020, 01:37 » в форуме Общие вопросы истории
    35 Ответы
    1380 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    22 янв 2020, 15:45
  • «Русские в объективе времени»
    Adam » 08 фев 2020, 10:37 » в форуме Беседка
    54 Ответы
    1214 Просмотры
    Последнее сообщение Adam
    15 фев 2020, 14:15

Вернуться в «Общие вопросы истории»