Русские, украинцы, белорусы ⇐ Общие вопросы истории

[Proga]

Ольга ХарсунСложно сказать насчет ящика, но вот то что украинский учебник истории переполнен претензиями к России (этого не сказать о российских учебниках) - никаких сомнений.Насчет же наездов на украинских госдеятелей по российскому ТВ....давайте не забудем, что Тимошенко с Ющенко (премьер и президент!) и так не упускают случая сказать друг о друге гадость.В принципе, любое тиражирование их перманентных взаимных обзываний уже само по себе может вызвать неприязнь к стране. И комментарии излишни! Однако, неча на ящик пенять, коли власть такая!

[zig]

Ольге Харсун"В очередной раз спрашиваю, кто такие «бандерлоги»"Очевидно - бандеровцы, в более широком смысле - укр. националисты."Я о том, что это не такой «негатив», который можно услышать в российских СМИ"Что-то не замечал в наших (российских) СМИ негатива по отношению к УКРАИНЕ. Негатив - по отношению к конкретным действиям конкретных (порой, чисто конкретных) властей. Или что - Ющенко и Ко - это священные коровы, которых трогать нельзя? Или - Ющенко олицетворяет собой всю Украину? Не очень хорошее с эстетической точки зрения олицетворение...)Артемiю Михайличенко"а российские телеканалы уже вообще отключил. зачем мне этот мусор?"И в чём тогда проблема? Никто же Вас не заставляет смотреть... Вот украинские каналы ругают Россию, CNN часто ругает, BBC тоже время от времени - и что? Кто хочет - смотрит, не хочет - не смотрит. Если Вам хочется видеть и слышать про Украину: "Всё хорошо, всё отлично, страна процветает, экономика растёт, население богатеет, языковой дискриминации нет, толерантность лезет изо всех ушей и т.п." - пожалуйста! Смотрите только официоз.

[Proga]

Тут надо уточнить, что из украинского эфира российские каналы вытеснили еще к середине 90-х. Речь идет о кабельном ТВ. За него люди деньги платят! Решением Нацрады по телевидению и радиовещанию запретили все основные каналы, кроме ОРТ и НТВ. Последние запрещено включать в самый дешевый пакет.

[Britany]

Александр, намекаете на очередное ущемление прав?

[Proga]

Ольга ХарсунНу если честно, то я последнее время ящик смотрю не очень часто, однако....

[Laketha]

Поповоду древних укров...Британские ученые доказали, что первые укры появились в Воронеже ... пардон ...Как утверждает британская служба BBC, русские и немецкие ученые показали что европейская цивилизация могла зародится на территории Воронежской области. ДНК анализ останков, найденных в Маркиной горе близ Костенок, показывает что они могут принадлежать предкам современных европейцев. Возраст останков насчитывает приблизительно 30 000 лет. http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/natu ... 10/u2.html

[Proga]

Ну вполне возможно, что люди живущие 30 тысяч лет назад могли быть предками и европейцев и азиатов и кого угодно, ведь становление рас еще продолжалось.Если говорить об официальной украинской идеологии, то в поисках предков дальше трипольцев (4-3 тыс до н.э.) она не идет.

[granted]

Господа украинцы, а вы бюджет-то на 2010 год приняли?

[Proga]

Алексей, бюджет принимает Верховна Рада.На 2010 пока не приняла.

[granted]

Замечательно... 2010 год уже наступил, а бюджет на него не принят... Насколько я знаю, Верховная Рада только после первого тура выборов соберется...А внешний (да и внутренний не помешает) гос. долг Украины не подскажете?

[Саша Джип]

и почему это вас так интересует? своих проблем нет?

[granted]

А почему меня это должно не интересовать? Что, государственная тайна?

[Саша Джип]

просто странно как то. я по себе сужу. мне нет дела, до того что делается у вас в России. ведь это другая страна. а вам есть дело до того, что делается у нас. мне это непонятно.

[Proga]

Алексей СимоновВы Алексей собираетесь помочь Украине с выплатами? )))Если верить нашему Минфину, то госдолг Украины на 30 ноября достиг 35,9 млрд долларов, в т.ч. примерно 70% - внешний.Подробнее см. http://www.minfin.gov.ua/ВВП Украины за 2009 еще не посчитан, но ожидают в районе 900 млрд гривен (порядка 110 млрд долларов по курсу), т.е. где-то 8-9% от российского.

[granted]

Артемій 先SENSEI生 Михайличенко Ну так я не крестьянин 19 в., 70% которых ни разу в своей жизни дальше своего волостного (даже не уездного) центра не бывали. Меня многое интересует. И украинские дела в том числе.Александр Овдин "Вы Алексей собираетесь помочь Украине с выплатами? )))"Буду руководствоваться принципом Михайличенко: "Не лезьте в наши дела!!!!!!!" Сами кашу заварили, сами и расхлёбывайте.

[Саша Джип]

но интересоваться украинским бюджетом! это уже слишком! эт я ща буду выискивать информацию о бюджетах соседних государств. и об их долгах. та оно мне надо? впрочем, каждому свое!

[granted]

Артемій 先SENSEI生 Михайличенко А в чем проблема-то? Кто Вам запрещает смотреть бюджет и госдолг России или любого другого гос-ва?

[Proga]

Алексей СимоновДа никто не мешает, кто хочет тот и смотрит, кто не хочет тот не смотрит (я например, очень люблю статистику). Просто у Михайличенко неадекватные реакции, не обращайте внимания.

[granted]

Артемій 先SENSEI生 Михайличенко Если не нужны - это Ваше дело и Ваше право. Мне вот нужны. Так сказать, для общего развития.

[Proga]

Вообще, соотношение ВВП Украины к госдолгу на сегодня 3 к 1, что не считается по международным меркам критичным. А вот по сокращению ВВП в 2009 г. Украина к сожалению вероятнее всего займет первое место в Европе.

[Proga]

Раз уж пошла речь об экономике, то позволю себе привести немного оперативной статистики по ВВП трех восточнославянских гос-в.РФ1 квартал 2009 - 8 482 млрд.руб 2 квартал 2009 - 9 326 млрд.руб 3 квартал 2009 - 10 489 млрд.руб По итогам года ожидается около 40 трлн рублейУКРАИНА1 квартал 2009 - 183 млрд.гривен 2 квартал 2009 - 207 млрд.гривен 3 квартал 2009 - 250 млрд.гривен (не следует думать, что это рост, на Украине традиционно очень силен сезонный фактор и сравнения уместны только с соответствующими кварталами предыдущего года)По итогам года ожидается около 900 млрд гривен (3 300 млрд рублей - 8,3% от ВВП РФ) БЕЛАРУСЬянварь-ноябрь - 124 трлн бел. рублей По итогам года ожидается 137 трлн бел. рублей (1 450 млрд рублей - 3,6% от ВВП РФ)На душу населенния за 2009 ВВП составит примерно (в рублях по курсу):РОССИЯ - 285 тыс.УКРАИНА - 73 тыс.БЕЛАРУСЬ - 150 тыс.Подсчеты с учетом покупательной способности (курсы гривны и зайца к рублю считаются несколько заниженными) будут для Украины и Беларуси несколько лучше, но радикально картину не изменят.Если смотреть на душу населения, то Украина имеет к сожалению наихудший показатель среди этих трех стран. В Европе Украина занимает предпоследнее место (последнее - у Молдовы)http://www.gks.ru/http://www.ukrstat.go ... at.gov.by/

[Sveto]

«Ребята, давайте жить дружно» - кот Леопольд.

[ГОСТ]

Овдин как всегда пишешь полную чепуху:))ВВП Украины,а это официальные данные госкомстата за 2008 год составило 949 864 000 000 грн,это по курсу доллара на 2008 год около 190 млрд долларов,ВВП за 2009 год пока официальных данных нет,но они скоро появятся.По прогнозом Всемирного Банка падение ВВП в Украине составило 9%(это по самому пессимистичному пргнозу).Т.е. ВВП в Украине за 2009 год должен быть 169 млрд долларов.То же с ВВП на душу населения 20 534 грн за 2008 год или 4106,8 $,и около 3650$ за 2009 год.Однако нужно учитывать,что по данным того же мирового банка и различных(в том числе и Российских) экспертов до 50% ВВП Украины лежит в тени,т.е реально он больше в два раза.То же можно сказать и про доходы населения.Есть еще способ определения ВВП по Паритету Покупательной Способности(ППС) .ППС более точно позваляет подсчитать уровень ВВП страны(учитывая и теневую экономику и зарплаты"в конвертах"),так вот по ППС,ВВП Украины за 2008 год составил 337 млрд.долл.,а ВВП на душу населения 6,9 тыс долл.,а теперь отними 9% и получишь реальную цифру ВВП за 2009 год в Украине.Что бы понятно было чайникам в этих ВВП,то поясню в чем собака зарыта.Если сравнить зарплаты в Украине и России и перевести на доллары,то в России они будут выше.Однако если взять цены украинские(для сравнения буханка хлеба,белого высший сорт,стандартная-2грн.75 коп или примерно 11 рублей российских,то тогда все станет ясно).Так что покупательная способность и уровень жизни в наших трех славянских странах примерно одинаков:)Если бы я был не прав,то в Россию и Белоруссию(как более развитые в экономическом отношении,по Овдину:)), была бы массовая эмиграция с Украины,особенно учитывая,что в украине проживает окодо 9 млн(если не ошибаюсь) этнических русских.Однако такой эммиграции не наблюдается,несмотря на денежную помощь таким мигрантам со стороны российских властей.вообще смешно читать таких как Овдин.Россия по своим возможностям должна тягаться и сравнивать свою экономику с США или Германией,а вы все с Украиной соревнуетесь:))))))))))))))))

[granted]

Александр Гайдук "вообще смешно читать таких как Овдин.Россия по своим возможностям должна тягаться и сравнивать свою экономику с США или Германией,а вы все с Украиной соревнуетесь:))))))))))))))))"Александр Овдин, в отличие от Вас, хотя бы ссылки приводит. И не на желтую прессу с продажными статейками, а на официальные источники. Откуда Вы взяли информацию на ваш пост #4679? Интересно, Вы привели цену на хлеб и "стало всё ясно"... Не хлебом единым жив человек. Ну возьмите бензин. У вас литр 92-го в перерасчёте на рубли 28 (!!!!) стоит, у нас 20 р. 30 к. Так что далеко не всё однозначно...По поводу мигрантов. Действительно, российские власти помогают материально тем гражданам стран СНГ, которые пожелают переехать в Россию. Это программа действует и в моей области. В прошлом году у нас поселилось 54 семьи из ближнего зарубежья. Но, насколько я знаю, она одна такая в Центральной России (ЦФО). Эта программа в основном действует в Сибири, Дальнем Востоке и Калининградской области. Не каждый готов туда ехать. Ну и размер материальной помощи, само собой, не заоблачный. Хотя в Сибири и Дальнем Востоке репатриантам строят дома. Программа будет развиваться: увеличится размер материальной помощи, расширится география регионов.И с чего Вы взяли, что Россия соревнуется с Украиной? ВВП Украины - всего лишь 8,3% от российского. О каком "соревновании" может вообще идти речь...

[ГОСТ]

Зайди в ВИКИ и найдешь данные госкомстата там же читай про ППС и ВВП,по ссылкам пройдись.Данные там официальные сугубо,с официальных сайтов.В Украинскую ВИКИ зайди и найдешь все нужные ссылки.главное не ВВП страны,а ВВП на душу населения и покупательная способность этого населения.В Нигерии то же много нефти и алмазоа,а что толку?А правоту моих слов и статистических данных подтверждает отсутствие массовой миграции из Украины в Россию и Белорусь,хоть Россия и деньги за переезд обещает,а не едут русские массово из Украины в Россию.Факт вещь упрямая.Ведь почитай ваши посты,ну так плохо в украине русским-и зарплаты маленькие,нищета кругом,русский язык запрещают,историю перевирают.а чего же ежели так не бегут русские с Украины.Да все потому,что враньё это все и пропаганда.Хорошо русским в Украине,комфортно,и зарплаты их устраивают и уровень жизни,а газет,книг и тв на русском у нас больше чем на украинском.Конечно уровень жизни в европе лучше,вот туда и едут многие.Работать,у кого получается-гражданство оформляют,но это уже другая история.