Общие вопросы историиРусские, украинцы, белорусы

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
z01d
Сообщений в теме: 300
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение z01d »

"Никаких "фактических", государственный язык один." статус языка межнационального общения закреплен в Конституции РК. "Фактически государственный" означает обслуживающий работу государственных органов власти. Прием акимата - формально на двух языках, фактически исключительно на русском. Документация ведется исключительно на русском.Обращения президента и премьера - 70% на русском с толерантной казахской вставкой.Про того, чего там "впомине нет" можете не рассказывать, я "там" уже третий год живу и работаюВсе заседания Мажилиса ведутся на русском языке, Правительства - аналогично. Заявления можно подавать на обеих языках. Президентская программа перехода к обязательному трехязычию"Вот, а Украина унитарное государство и государственный язык один, а не одна из республик РФ"- не вижу логики в этой фразе. Унитарность, многоязычие и принадлежность к РФ не связаны друг с другом.

Реклама
Аватара пользователя
Britany
Сообщений в теме: 654
Всего сообщений: 1432
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Britany »

//не вижу логики в этой фразе. Унитарность, многоязычие и принадлежность к РФ не связаны друг с другом.//Говорите, не видите логики, заявляя, что связи нет. Таки нет. Унитарному государству не нужно многоязычие, в отличии от федеративного, особенно такого как РФ. А что с «мифической системой координат» УПА?

Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Сообщений в теме: 1080
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Proga »

Святослав ПоляковЕсли захотите отвечать Оле про УПА, то пожалуйста в теме про УПА.

Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Сообщений в теме: 1080
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Proga »

Ольга Харсун"Унитарному государству не нужно многоязычие, в отличии от федеративного, особенно такого как РФ"Теоретически связи здесь конечно нет, тут я согласен со Святославом Поляковым, однако на Украине "федерация-русский язык" в связке идут неразрывной. Вполне очевидно, что есть русскоязычные регионы. Лишение преобладающего на Юго-Востоке языка статуса государственного происходит в контексте общего свинского к ним отношения и выкачивания их ресурсов в пользу дотационных Запада и Центра.Федерация - путь к справедливому решению этих проблем, языковой в том числе.

Аватара пользователя
sas
Сообщений в теме: 229
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение sas »

Уния - (лат. unio - союз) - разновидность сложного государства.Федерация - (фр. federation, от позднелат. foederatio - объединение, союз) - форма государственного устройства. Представляет сложное (союзное) государство, состоящее из образований, обладающих юридически определенной политической самостоятельностью. Интересно, где Ольга Харсун углядела различия и невозможность многоязычия в "unio - союзе".Ольга, поясните, или это просто каприз:=)

Аватара пользователя
Britany
Сообщений в теме: 654
Всего сообщений: 1432
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Britany »

Александр ОвдинАлександр, в теме про УПА и жду ответ.Я что-то не пойму, Вы же сами писали, что «украинского языка не услышишь» и ваши возмущённо пишут об этом в Киев. Предлагаете превратить Украину в Федерацию? Подозреваю, что Юго-Восток будет именно одним из субъектов.

Аватара пользователя
Britany
Сообщений в теме: 654
Всего сообщений: 1432
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Britany »

Иванахтунг Иванов-Безбашенный//(лат. unio - союз)//лат. unio – единство, объединение; позднелат. unio - соединение, связь, союз.Унитарный (франц. unitaire, от лат. unitas – единство), объединённый, единый, составляющий одно целое. //Интересно, где Ольга Харсун углядела различия//Унитарное государство — форма государственного устройства, при которой его части являются административно-территориальными единицами и не имеют статуса государственного образования. В отличие от федерации, в унитарном государстве есть единые для всей страны высшие органы государственной власти, единое гражданство, единая правовая система.Федера́ция (лат. foederatio — объединение, союз) — форма государственного устройства, при которой части федеративного государства являются государственными образованиями, обладающими юридически определённой политической самостоятельностью. В федеративном государстве, в отличие от унитарного, имеются две системы высших органов власти (федеральные и субъектов федерации); наряду с федеральной конституцией субъекты федерации имеют право принимать свои нормативные правовые акты учредительного характера (например, конституции, уставы, основные законы); они наделены правом принимать региональные законы; у субъектов федерации, как правило, есть собственное гражданство, столица, герб и иные элементы конституционно-правового статуса государства, за исключением государственного суверенитета.Та же Германия, будучи федерацией, имеет один государственный (официальный) язык.Совсем одно и то же, да? Конечно же, напрямую количество языков не связано с устройством государства, всё решается индивидуально, но Украине второй гос. не нужен.Без капризов)))

Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Сообщений в теме: 1080
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Proga »

Ольга Харсун"Я что-то не пойму, Вы же сами писали, что «украинского языка не услышишь» и ваши возмущённо пишут об этом в Киев"Это не "наши", это ренегаты, пятая колонна бандерлогов, маленькая, но горластая.На улицах Днепра и в КОРИДОРАХ ШКОЛ И ВУЗОВ мову действительно почти не услышишь. При этом люди образованные в основном ею владеют. Что здесь такого непонятного?"Предлагаете превратить Украину в Федерацию? Подозреваю, что Юго-Восток будет именно одним из субъектов?"Прежде всего приведенное Вами определение Федерации не вполне корректно. Особенно в той части где речь идет о суверенитете. Это именно ключевой пункт. В унитарных державах он един, в федерациях - разделен между центром и регионами. Остальное - детали и нюансы.Идея федеральной Украины отнюдь не нова, она впервые была высказана еще на заре становления украинского национального движения в 19 веке."всё решается индивидуально, но Украине второй гос. не нужен"Возможно, что на Западе и в Центре - не нужен, это вам решать, я не хотел бы ничего навязывать. А вот на Юго-Востоке русский язык нужен обязательно, только не как второй, а как первый. Он и есть первый по факту, законы же в языковой области должны быть максимально приближены к жизни.Вот взять к примеру Канаду. Там на федеральном уровне два официальных языка - английский и французский, при этом провинция Квебек отдает приоритет французскому и на провинциальном уровне официальный фактически только один.Очень подошло бы для Украины. Пусть Галичина, Волынь и Подолье ведут судопроизводство, делопроизводство - только на мове, а Крым - только на русском. Ну а некоторые регионы использовали бы оба языка. Идеальная была бы ситуация и никаких конфликтов.

Аватара пользователя
sas
Сообщений в теме: 229
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение sas »

ё-Конечно же, напрямую количество языков не связано с устройством государства, всё решается индивидуально, но Украине второй гос. не нужен.Без капризов)))-ёМнение Ольги Харсун учтено.Мнение Александра Овдина диаметрально противоположное.Мнение мое: Украина временное унитарное образование. Вопрос русского языка может быть решен двумя путя-ми.

Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Сообщений в теме: 1080
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Proga »

Иванахтунг Иванов-Безбашенный"Мнение Ольги Харсун учтено.Мнение Александра Овдина диаметрально противоположное"Все же не диаметрально."Мнение мое: Украина временное унитарное образование"Я надеюсь, что временно унитарная. Кстати, полагаю, что федерация в целом позитивно повлияла бы на украинскую государственность.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Русские стратегмы
    Artur1984 » 03 апр 2014, 10:17 » в форуме История Руси
    0 Ответы
    672 Просмотры
    Последнее сообщение Artur1984
    03 апр 2014, 10:17
  • Эрсий ( Инг. русские)
    Adam » 05 дек 2018, 20:38 » в форуме Средневековье
    5 Ответы
    254 Просмотры
    Последнее сообщение Adam
    10 дек 2018, 11:33
  • Русские финоугры или славяне?
    tamplquest » 20 дек 2019, 11:45 » в форуме Общие вопросы истории
    78 Ответы
    1564 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    30 дек 2019, 22:13
  • Русские и венгры: кто финоугристей?
    tamplquest » 14 янв 2020, 01:37 » в форуме Общие вопросы истории
    35 Ответы
    1380 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    22 янв 2020, 15:45
  • «Русские в объективе времени»
    Adam » 08 фев 2020, 10:37 » в форуме Беседка
    54 Ответы
    1210 Просмотры
    Последнее сообщение Adam
    15 фев 2020, 14:15

Вернуться в «Общие вопросы истории»