Русские, украинцы, белорусыОбщие вопросы истории

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Proga »

Иванахтунг Иванов-БезбашенныйПротив Украины?
Реклама
Аватара пользователя
sergejluzhkv
Всего сообщений: 789
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение sergejluzhkv »

м-м-м... что называется, "принести на штыке свободу угнетаемому украинскому народу", "происки мирового империализма", "под знаменем путина и водительством медведева, вперед к победе мирового буржуинства"
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение sas »

Александр Овдин Против Японии.РФ победит и японцы будут сжижать газ.
Аватара пользователя
sergejluzhkv
Всего сообщений: 789
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение sergejluzhkv »

урра! всегда хотел съездить в Японию, но там с визами строго)
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение sas »

Туристические крейсера и вертолетоносцы будем заказывать во Франции?
Аватара пользователя
sergejluzhkv
Всего сообщений: 789
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение sergejluzhkv »

эти вертолетоносцы не для высадки тяжеловооруженных туристов на угнетенные злобными буржуинами и феодалами берега Японии. это типа командно-медицинские корабли. а вот если наклепать авианосцев тип "Варяг", которые могут вместить до дивизии, тогда да...
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение sas »

Корабли можно любые, главное что бы базировались на Черном море.Подальше от японцев.
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Rtemka »

На тему "в России все спокойно": http://www.stoletie.ru/poziciya/obratnaja_svaz_jest_...; посмотрите и другие статьи Болдырева - "еженедельная аналитика" текущей ситуации в России. Особенно посмотрите дискуссии в комментариях
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Rtemka »

"А вот ситуация "низы не хотят" еще явно не сложилась"Александр, я же не говорю, что сейчас сложилась эта ситуация. Мы же рассматривали ситуацию, когда в России будет "аналог Гражданской войны"."Недовольны как раз 90% пассивных"Пока - да. Самоорганизация пойдет по мере кардинального ухудшения ситуации - когда 90% пассивных окажутся совсем в невыносимых условиях. Именно про эти условия я и говорил, указывая на "минимум производства и потребления" - первое определяет безработицу, второе - отсутствие поддержание приемлемого уровня жизни. Вопрос, что это за минимум, увы, открыт.И это касается далеко не только Украины, естественно - России в большей мере, поскольку без нас возрождение страны невозможно, и процессы в России имеют критическое значение для этого.
Аватара пользователя
zig
Всего сообщений: 1010
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение zig »

"ну что ж, ждем второго государственного татарского языка в России! а опосля поговорим!"Да не хотите - не вводите! Русский как второй государственный нужен только самой Украине, для её сохранения и выживания. Россия совершенно равнодушно может относиться к тому, введут или не введут русский на Украине - это её дело. С точки зрения эгоистических интересов России нам даже выгоднее, если НЕ введут - тем больше украинских граждан будет переезжать к нам. И у нас, вместо мачехи-Украины, они обретут настоящую Родину. Мы их ждём, и для нас все граждане Украины (независимо от национальности и языка) будут СВОИМИ, НАШИМИ. В последние годы мы принимаем меры для облегчения получения российского гражданства жителями стран бывшего СССР. Добро пожаловать! Бросайте неблагодарную Украину, которая вас отталкивает! Вы нам здесь нужны!
Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Proga »

Дмитрий СофьинНу и риторика у Вас, однако. ))) Одно "Мы" (в контексте политики РФ) чего стоит....Вы из Перми постите или из Кремля? К Вам Путин случайно за советом не обращается? )))
Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Proga »

Илья Виконт Демичев"Самоорганизация пойдет по мере кардинального ухудшения ситуации"Но в 90-е гг. это резкое ухудшение как раз и было. На Украине же при этом ситуация оставалась тихой и спокойной. Получилось ровно наоборот! Только, когда в начале 21 века у нас понемногу начал повышаться уровень жизни, то и пошли всякие политические акции. Оранжевая Революция произошла в год рекордного экономического роста. В 2004 г. он составил более 12% (правда это к очень низкой базе). Сейчас же для Украины (в условиях рекордного экономического спада) характерна скорее апатия.
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Rtemka »

Ну, вы не забывайте активную кампанию по "разрушению символов" - без минимальной договоренности по исходным пунктам (например, что страну вообще надо сохранять - у нас до сих пор встречаются "мыслители", которые с этим несогласны, а тогда один Сахаров чего стоил) самоорганизация невозможна. Плюс - идеология "широких возможностей", когда каждый активный стремился "получить от жизни все", а о больших системах не думал и знать их не хотел. Плюс, в отношении Украины - риторика "возрождения национального самосознания", это давало, насколько понимаю, определенную эйфорию, позволяющую не замечать происходящие процессы. Ну и плюс - большая инерция советского благополучия, которая сохранялась и оставляла надежду отсидеться.Сейчас действие этих факторов, насколько понимаю, ослабело. "Оранжевая Революция произошла в год рекордного экономического роста"Дык, провести большую ПР-акцию всегда можно, особенно когда есть деньги для массовки и броские лозунги, рассчитанные на молодежь. Однако "революции" - т.е. кардинальной смены социального строя - все-таки не было. Скорее наоборот. Кстати, поэтому же не совсем понимаю "озабоченность" российских властей и политологов это "революцией" - она, скорее, консервирует существующий режим, а не устраняет его. Они, по идее, радоваться должны были бы."характерна скорее апатия."Отож. Кто работает - пытается удержаться. Кто без работы - пытается ее найти. Когда найти работу будет невозможно и когда на это наложатся другие факторы, полагаю, граждане Украины (и России - повторюсь, модель общая), надеюсь, возьмутся за организованную социально-политическую борьбу. А вот идейно-теоретический задел для нее складывается уже сейчас, по крайней мере, в России.Еще раз вынужден повторить - это именно КАТАСТРОФИЧЕСКИЙ, наихудший сценарий по выходу из кризиса, поэтому его надо стараться ИЗБЕЖАТЬ. Меня не может радовать то, что получает развитие в дискуссии именно он - логичнее было бы говорить о первом:(((((
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Rtemka »

И еще на тему "в России все спокойно": http://www.stoletie.ru/obschestvo/i_my_schastlivy_20...; Не смотря на оптимистический общий тон статьи, на мой взгляд, очевидна общая дезориентация народа.
Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Proga »

Илья Виконт Демичев"Плюс, в отношении Украины - риторика "возрождения национального самосознания", это давало, насколько понимаю, определенную эйфорию, позволяющую не замечать происходящие процессы"Это Вы что смеетесь? Какая там еще эйфория в том же 93-м, когда купоно-карбованец дешевел порой почти вдвое за месяц и подавляющее большинство людей тратило копейки (точнее липовые "миллионы") на еду, а о покупках хотя бы той же бытовой техники и речи не было. Это ж каким придурком надо было быть в той ситуации для эйфории!(придурки то конечно были, но не так уж и много)"большая инерция советского благополучия, которая сохранялась и оставляла надежду отсидеться"Инерция была бы при сохранении старых сбережений, а их власть заморозила. 90-е были пиком бедности (для большинства) "провести большую ПР-акцию всегда можно, особенно когда есть деньги для массовки и броские лозунги"Не только в этом было дело. "А вот идейно-теоретический задел для нее складывается уже сейчас, по крайней мере, в России"У меня нет такого впечатления. Оппозиционная публицистика беззубо шипит, а власть ее едва ли не поощряет - выпускайте мол пар ребята.
Аватара пользователя
anton55
Всего сообщений: 134
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение anton55 »

#4491Igor Ivanov Не требуют, в силу абсурдности требования по сравнению с ситуацией на Украине. Но! В 4х млн Торонто проживает около 100 тыс русскоязычных: есть русскоязычная школа, русский язык - один из языков на которм работает справочная служба общественного транспорта и служба 911, на русском языке можно сдавать на права, ну и так по мелочи.---------------------- Докажите что все перечисленно выше отсувствует на Укарине. Острота языковой проблеммы подогрета извне. Схожая ситуация в Казахстане http://www.medialaw.ru/exussrlaw/l/kz/lang.htm государственный язык казахский, процент русскоговорящих довольно большой,однако это почему-то не вызывает большого протеста. Подобные проблеммы должны решаться самими гражданами страны, может быть постредством референдума или иного голосования. И откуда такая трогательная забота о русском языке? Что украинский настолько сложен и непонятен для русскоговорящего населения? ---------------1. Татар в России 5 млн. - и в процентном и в количественном отношении меньше чем русскоязычных на Украине--------- Хороший аргумент, на Украине 77% населения считают себя украинцами. Татары занимают второе место по численности в России после русских около 30% не так уж и мало и не такое уж большое отличие от Украины.--------------. Куда занести 30 серебренников с портретом Мазепы?---------- Ну если заработали, в Газпром передайте.
Аватара пользователя
Laketha
Всего сообщений: 1616
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Laketha »

> Татары занимают второе место по численности в России после русских около 30%Каждый третий татарин? Понятно, дальше разговаривать не о чем
Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Proga »

Я тоже думал чего-то возразить, но 30% татар меня переубедили. )))
Аватара пользователя
Ломоносов056
Всего сообщений: 873
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Ломоносов056 »

"Татары занимают второе место по численности в России после русских около 30%"Я даже думал как-то сделать отдельную тему для теких перлов,т.с. спонтанный юмор.
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение sas »

Предлагаю на Украине уголовно преследовать говоряших на русском языке.Посмотрим что получится.
Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Proga »

Иванахтунг Иванов-БезбашенныйВ связи с последними "рекомендациями" министерства образования и науки Украины об обеспечения общения в школах на "державній мові" появилась шутка о грядущем указе министерства юстиции....."Про обеспечение общения зэков в камерах на "державній фєні".
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение RusTurist »

Александр Овдин Этта что)))В РФ феня стала языком элит и политиков высшего ранга.
Аватара пользователя
Britany
Всего сообщений: 1432
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Britany »

С 30% это, конечно же, перебор, но помимо русских, в «клуб миллионеров» России входят семь народов: татары (5,8 млн., включая кряшенов и другие субэтнические группы российских татар) и украинцы (4,3 млн.), плюс не преодолевшие двухмиллионного барьера — чуваши (1,8 млн.), башкиры (1,5 млн.), белорусы (1,2 млн.), чеченцы (1,1 млн.) и мордва (1,0 млн., состоит из народов мокша и эрзя). Так что, татары второй по численности народ в РФ, так же, как и русские в Украине.
Аватара пользователя
z01d
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение z01d »

"Схожая ситуация в Казахстане http://www.medialaw.ru/exussrlaw/l/kz/lang.htm государственный язык казахский, процент русскоговорящих довольно большой,однако это почему-то не вызывает большого протеста."- в Казхстане русский является языком межнационального общения (так и записано в основном законе), фактически государственным. На нем ведется делопроизводство, работа правительства и акиматов. Ничего похожего на Украине где языковой этнонационализм соседствует с этнонационалистическими же интерпретациями истории, в Кз нет.
Аватара пользователя
z01d
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение z01d »

"Татары занимают второе место по численности в России после русских около 30% не так уж и мало и не такое уж большое отличие от Украины."- вот только большинство этих татар русскоязычны.Особенно те, которые проживают за пределами республики Татарстан. В Татарстане татарский имеет статус официального языка. Как вы помните Россия - федеративное государство.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ?
    Samuel » » в форуме Новейшее время
    645 Ответы
    5638 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Русские стратегмы
    Artur1984 » » в форуме История Руси
    0 Ответы
    712 Просмотры
    Последнее сообщение Artur1984
  • Эрсий ( Инг. русские)
    Adam » » в форуме Средневековье
    5 Ответы
    302 Просмотры
    Последнее сообщение Adam
  • «Русские в объективе времени»
    Adam » » в форуме Беседка
    54 Ответы
    1433 Просмотры
    Последнее сообщение Adam
  • Русские и венгры: кто финоугристей?
    tamplquest » » в форуме Общие вопросы истории
    35 Ответы
    1575 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «Общие вопросы истории»