Русские, украинцы, белорусыОбщие вопросы истории

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Proga »

Ольга ХарсунНо у нас даже и партнерских отношений нет. Хотя Путин на последней встрече в Ялте откровенно демонстрировал свою приязнь к Юле. А та выдала серию своих фирменных подленьких хихиканий относительно шуток ВВП по поводу Шрека.
Реклама
Аватара пользователя
Britany
Всего сообщений: 1432
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Britany »

Александр ОвдинАлександр, что же Вы на Юлю так «катите бочку»,… у неё такой ролик классный с тигрёнком, такая киса..))) Мне понравилась.А Путин действительно демонстрировал...
Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Proga »

Однако хихиканье - это что-то....))))
Аватара пользователя
kleon2000
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение kleon2000 »

#4256Алексей СимоновАлексей, забастовки и митинги, это нормально (рецессия на дворе). 25% экономики тоже неплохо. Остальные предприятия, как я понимаю, либо зарегистрированы в Лихтенштейне, либо в них вложены инвестиции и контрольные пакеты акций принадлежат частным лицам, что тоже нормально. Дюречене тосковал по временам, когда эти митинги можно было бы пресечь силой?
Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Proga »

Один мой знакомый профессор философии вывел тут закономерность относительно соотношения ширины женских ягодиц и мужских плеч. По его мнению у Юли и Путина это примерно один к одному, соответственно полная гармония.
Аватара пользователя
Britany
Всего сообщений: 1432
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Britany »

Александр ОвдинА кто замеры проводил, или как обычно на глаз прикинули?
Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Proga »

Ольга ХарсунЭтот профессор имеет репутацию давнего и опытного ценителя противоположного пола. Так что я к его прикидкам на глаз отнесся со всей возможной серьезностью....Конфету Януковича Путин в свое время отверг, возможно Юлин дар был принят более благосклонно.
Аватара пользователя
granted
Всего сообщений: 746
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение granted »

Вениамин Ицхоки Я не спорю, что митинги и забастовки - это нормальные явления. И молодой премьер Ференц, как я понял, не тоскавал по временам, когда их можно было пресечь силой. Однако, когда со всех сторон кричат "Надо спасать венгерскую экономику!", оказывается, что и спасать-то нечего... Точнее есть: те самые 25%. Остальное - в руках иностранцев. И венгерское правительство не может рыкнуть на эти 75%, ибо Венгрия - член ЕС и от её мнения даже насчет себя далеко не всё зависит. Никакой протекционизм просто не пройдет, а финансировать и спасать экономику Венгрии никто не станет - кризис.Я этот пример для того и привёл, чтобы показать, что в ЕС не так уж всё гладко. Как в песне: "А вы думали, у нас тут повидло ананасовое? Да вам не то показывают..."
Аватара пользователя
Sveto
Всего сообщений: 135
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Sveto »

Ольга Харсун "Зачем Украине объединяться с Россией в единое государство?"Чтобы не ругаться. Зажить как в старые добрые времена(в IX-XI, XVIII в., XIX в., XX в.). Вместе легче будет. МЫСЛИМ МЫ ОДИНАКОВО. ФРГ и ГДР объединилась же, почему бы не взять в пример."Чем плохи партнёрские отношения двух независимых стран?"Я бы не назвал бы это партнерскими отношениями. Сегодня партнёр, завтра враг.
Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Proga »

Андрей СтальновВсе дело в том, что Украина - разная. Юго-Восток (в целом) - за союз с РФ. На Западе Украины господствуют русофобские настроения. Между ними Центральная Украина. Киевские политики боятся, что объединение с РФ будет чревато расколом. Возможно, что такие страхи и беспочвенны, но их полно.
Аватара пользователя
granted
Всего сообщений: 746
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение granted »

Александр Овдин "Этот профессор имеет репутацию давнего и опытного ценителя противоположного пола. Так что я к его прикидкам на глаз отнесся со всей возможной серьезностью...."Ценитесь в теории или на практике? :))
Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Proga »

Алексей СимоновИ то и другое. )))
Аватара пользователя
kleon2000
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение kleon2000 »

#4264Алексей СимоновАлексей, забавное сочетание://И молодой премьер Ференц, как я понял, не тоскавал по временам, когда их можно было пресечь силой.// и //И венгерское правительство не может рыкнуть на эти 75%,// :)))У нас в России тоже самое. Большая часть предприятий в частных руках. Правда, как показали недавние события в Пикалево, рыкнуть правительство пытается, но навряд ли это будет эффективно с экономической точки зрения. Протекционизм, как показывает опыт нашего Автоваза, тоже не панацея. По моему так с точностью до наоборот. В условиях кризиса вылетают на ветер средства, сырье, энергия. Выпускаются никому не нужные машины. Их не будут покупать даже если еще больше взвинтят пошлины на импорт.
Аватара пользователя
zig
Всего сообщений: 1010
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение zig »

"Все дело в том, что Украина - разная. Юго-Восток (в целом) - за союз с РФ. На Западе Украины господствуют русофобские настроения. Между ними Центральная Украина. Киевские политики боятся, что объединение с РФ будет чревато расколом"Но тогда и разъединение с Россией тоже чревато расколом Украины... Только и остаётся, что балансировать между...
Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Proga »

Дмитрий СофьинНу надо признать, что ЕС в Донбассе не вызывает такого отторжения как Россия в Галичине.
Аватара пользователя
zig
Всего сообщений: 1010
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение zig »

А НАТО?
Аватара пользователя
z01d
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение z01d »

"Основанный кривичами, славянским племенем, и входил он в состав ВКЛ, а позднее РП, государств СЛАВЯНСКИХ, входя в состав этих государств он не утратил ни языка, ни религии и особого рвения к Москве как-то в нем не наблюдалось.."- да, а что же тогда захватил Витовт в 1386 году? а главное, у кого он захватил. Про язык, религию и обычаи улыбнуло. Чем они отличались от языка, религии и обычаев того же ВКМ?
Аватара пользователя
Саша Джип
Всего сообщений: 334
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Саша Джип »

Дмитрий Софьину меня на доме написали "НАТО- гестапо" :)и многие люди действительно думают, что это так. правда при этом не знают ни что такое нато , ни что такое гестапо !зато в рифму! вот такое представление у многих наших людей об этой организации.я видел по телеку людей опрашивали: вы хотите, что б Украина стала членом НАТО? большинство ответили: нет конечно! НАТО нам не подходит! это агрессивный союз! и у тех же людей спрашивали, а хотите ли вы что б мы вступли в Северо-Атлантический альянс? и они же отвечали: а вот в этот альянс мы не против! :)что тут еще сказать? но в целом , думаю, что НАТО для Украины уже неактуально. в НАТО нужно было вступать в 90-е. сейчас же разговоры о нем - это просто болтовня.
Аватара пользователя
anton55
Всего сообщений: 134
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение anton55 »

#4273Святослав Поляков Смоленск Витовт захватил в 1395. Вопрос " у кого" ставит меня в тупик, вообще-то у Смоленского княжества)). Если оно раньше каким-то боком относилось к Московскому привидите данные? Потому-то "освободить,вернуть" себе московское княжество Смоленск немогло, оно могло его только захватить. Про обычаи язык и религию наверное соглашусь, хотя не надо забывать что Москва ассоциировалась с Ордой.
Аватара пользователя
z01d
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение z01d »

В 1386 в бою под Мстиславлем Витовт разбил смоленские полки и начал сажать в Смоленске угодных ему князейhttp://ru.wikipedia.org/wiki/Смоленское_княжество"Если оно раньше каким-то боком относилось к Московскому привидите данные?"- самым прямым. В 1372 смоленские князья заявили себя вассалами ВКМ. Во всяком случае Литве они стали принадлежать гораздо позже."хотя не надо забывать что Москва ассоциировалась с Ордой." - это у современных националистов она ассоциируется черт знает с чем высосанным из пальца. А в то время Смоленские князья наравне с московскими катались в ставку получать ярлыки и возить дань. Хотя если у вас есть ссылка на аутентичные источники, поделитесь. Ничем смоленское княжество от московского не отличалось - ни системой управления, ни, скажем так, правами и обязанностями подданных. ничем.
Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Proga »

Владимир Светлов"Если оно раньше каким-то боком относилось к Московскому привидите данные? Потому-то "освободить,вернуть" себе московское княжество Смоленск немогло, оно могло его только захватить"По моему все более менее известно. Еще Иван 3 объявил все земли Киевской Руси своей "отчиной". За что уважаю московских князей....умели они различать тактику и стратегию. Еще под Вязьмой бои шли, и даже Смоленск казался недосягаемым, а на перспективу цель поставили. К 1795 г. Екатерина (казалось бы) задачу решила (если не считать Галиции, все земли КР вошли в состав России).
Аватара пользователя
zig
Всего сообщений: 1010
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение zig »

"думаю, что НАТО для Украины уже неактуально. в НАТО нужно было вступать в 90-е"Думаю, дело здесь не только в том, хочет ли Украина. Украину в НАТО просто не возьмут. А вот сделать шест... (sorry, т.е. "помощником") НАТО, привлекать украинских солдат для выполнения миротворческих и "миротворческих" операций - это всегда пожалуйста! Украинский батальон до сих пор воюет в Ираке?
Аватара пользователя
Britany
Всего сообщений: 1432
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Britany »

Андрей Стальнов//Чтобы не ругаться.//И Вы думаете, это поможет? Я думаю, что нет. Для того, чтобы не ругаться, не обязательно жить под одной крышей, иногда достаточно взаимоуважения.Что именно вместе легче будет…?//Я бы не назвал бы это партнерскими отношениями. Сегодня партнёр, завтра враг.//Вопрос в военном потенциала Украины уже обсуждали, с неё агрессор не получится (так же, как и враг), а вот с России…Вы на Россию как на врага намекаете?
Аватара пользователя
granted
Всего сообщений: 746
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение granted »

Ольга Харсун "Вопрос в военном потенциала Украины уже обсуждали, с неё агрессор не получится (так же, как и враг), а вот с России…"А что, категория "враг" рассматривается только в военном контексте? А экономика, политика, культура и т. д.? Зп примером далеко ходить не надо: воровство Украиной транзитного российского газа - это что, дружеский акт??? Откровенное поддерживание (военное и моральное) В. Ющенко режима Саакашвили в Грузии - это тоже дружественный акт в отношении России???"Вы на Россия как на врага намекаете?"Прежде чем придумывать в лице России даже потенциального врага, на себя гляньте.
Аватара пользователя
anton55
Всего сообщений: 134
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение anton55 »

#4276Святослав Поляков Вообще-то Википедия источник сомнительный, хотя спор не из-за дат, однако причем здесь 1372г не понимаю. Есть достоверные источники подтверждающие желание ( в чем очччень сильно сомневаюсь) Смоленска стать вассалом Москвы? Кто же мешал??? Ведь Витовт еще не взял Смоленска, а Московским он все равно не стал? По поводу Орды, сравните на какое время приходится расцвет княжества Московского?? Вообще-то еще не встреча ни одного историка который бы ставил под сомнение существование Орды. #4277Александр ОвдинЕще Иван 3 объявил все земли Киевской Руси своей "отчиной".-------- Убийственный аргумент)) смотрим , Ягайло:Мы, Уладзіслаў, з ласкі Божай кароль Польшчы і найвышэйшы князь Літвы і наследнік Русі і г. д., http://starbel.narod.ru/d040.htm<<Литовские князья самым серьезным образом претендовали на русский великокняжеский стол. В 1368 — 1372 гг. Ольгерд, который был женат на сестре великого князя тверского Михаила, поддержал Тверь в её соперничестве с Москвой.>> Кстати термин Киевская Русь далеко не так стар) Вроде бы впервые упоминается у Карамзина? Я думаю говорить что карманному "историку "Карамзину особо доверять не стоит)
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ?
    Samuel » » в форуме Новейшее время
    645 Ответы
    6483 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Кто такие украинцы?
    Alxan » » в форуме Российская Федерация
    8 Ответы
    405 Просмотры
    Последнее сообщение igonin1917
  • Эрсий ( Инг. русские)
    Adam » » в форуме Средневековье
    5 Ответы
    357 Просмотры
    Последнее сообщение Adam
  • Русские стратегмы
    Artur1984 » » в форуме История Руси
    0 Ответы
    730 Просмотры
    Последнее сообщение Artur1984
  • Русские и венгры: кто финоугристей?
    tamplquest » » в форуме Общие вопросы истории
    35 Ответы
    1692 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «Общие вопросы истории»