Общие вопросы историиРусские, украинцы, белорусы

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Сообщений в теме: 1080
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Русские, украинцы, белорусы

#1

Сообщение Proga » 09 дек 2010, 11:02

Уважаемые форумчане! Я обратил внимание, что при обсуждении многих тем часто встают острые вопросы украинско-российских, в меньшей мере белорусско-российских отношений. Хотя здесь уже и есть несколько форумов посвященных Украине, тем не менее считаю, что должен быть и этот.На чем хотелось бы заострить внимание.Во-первых: когда и как произошло разделение русского народа на три ветви? когда закончилось создание отдельных восточнославянских народов? (и закончилось ли вообще?) Предлагаю обсудить различные концепции: концепцию т.н. Большой Русской нации, концепцию трех братских народов и др.Во-вторых: что помешало восточным славянам жить в едином, пусть и федеративном государстве? что мешает сейчас? предлагаю по возможности трезво обсудить исторические претензии трех народов друг к другу, исторические обиды, как реальные, так и мнимые.Сам я - представитель Украины и могу предположить что основное внимание будет уделено именно вопросам взаимоотношений Украины-России. Однако есть и третий народ в восточнославянской семье, надеюсь и его роль будет освещена должным образом.Буду очень признателен всем кто примет участие в конструктивной дискуссии.

Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Сообщений в теме: 1080
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#381

Сообщение Proga » 11 дек 2010, 03:52

О "росах" писали в своих хрониках греки, т.к. "у" - звук им чуждый, традиционно меняли на "о".Насколько знаю (если неправ, то пусть поправят), версия Рыбакова вошла в школьный учебник только в конце 70-х. Еще в 90-е гг. в основном отброшена, но поскольку учебника ныне стандартного нет, их великое множество, то кое-где могла и затесаться, не исключаю. Вообще учебники теперь - ужас.

Аватара пользователя
asart
Сообщений в теме: 140
Всего сообщений: 170
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#382

Сообщение asart » 11 дек 2010, 03:55

В первые об этом слышу. Можно имена этих ученых и документы где подтверждаются ваши слова?

Аватара пользователя
polina
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 556
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#383

Сообщение polina » 11 дек 2010, 04:01

№43"1Мы про Рось-Русь проходили в 5 классе.Вы видно не учились там"Теория Рыбакова про речку РЪсь появилась в конце 1940-х и уже давно не выдерживает никакой никакой критики. Ссылаться на неё разумному человеку просто безграмотно!

Аватара пользователя
asart
Сообщений в теме: 140
Всего сообщений: 170
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#384

Сообщение asart » 11 дек 2010, 04:04

Виктор БайбородинТы ж готов бошку себе разбить доказывая что ты прав,поэтому искать в твоих интересах..."про "вечную идею независимости" слышу впервые", "И про язык, от хазар" - эти слова трудно сочетать т.к. козак именно от хазарского - свободный человек...

Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Сообщений в теме: 1080
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#385

Сообщение Proga » 11 дек 2010, 04:12

Если честно я с трудом понимаю в чем тык скать общий смысл того что говорит Байбородин. На одном форуме поддерживал гитлеровских приспешников (Краснова, Шкуро и др.), на другом мечтал о Юле Тимошенко (потом правда он уточнил, что желания у него там очень плохие, вплоть до убийства), на третьем боролся с поморскими сепаратистами. Генеральную линию мне лично понять сложно, может быть академик Рыбаков понял...

Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Сообщений в теме: 1080
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#386

Сообщение Proga » 11 дек 2010, 04:18

Рутму боевой HERyvIM СтракуцдвКозак - "свободный человек" от тюркского. Помимо самоназвания козаки у тюрок (прежде всего крымских татар и ногайцев) заимствовали еще очень много слов - существенную часть своей лексики.

Аватара пользователя
asart
Сообщений в теме: 140
Всего сообщений: 170
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#387

Сообщение asart » 11 дек 2010, 04:20

Александр Овдин,конечно понимаю что вика не сильный помощник,но вот -Древнетюркские языки(место в классификации неясно)* Гуннский язык † (фонетически сближается с языками булгарской подветви)* Хазарский язык † (предполагается, что он был близок чувашскому языку — см. Лингвистический энциклопедический словарь, М. 1990; и был приближен к булгарскому. Сведения базируется на свидетельстве арабских авторов ал-Истахри и Ибн-Хаукаля, которые отмечали схожесть языков булгар и хазар с одной стороны, и непохожесть хазарского языка на наречия остальных тюрков - с другой.)* Орхоно-енисейский (рунический) язык † (имеет ряд черт, характерных для восточнотюркских языков)

Аватара пользователя
SLV
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 87
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#388

Сообщение SLV » 11 дек 2010, 04:22

441 я же написал что не правильно выразилсяВиктор Байбородин а вы видели хоть раз казака настоящего потомственного???

Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 136
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#389

Сообщение kleon2000 » 11 дек 2010, 04:23

Козак - "свободный человек" от тюркского.Точнее - "разбойник", "бродяга".

Аватара пользователя
asart
Сообщений в теме: 140
Всего сообщений: 170
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#390

Сообщение asart » 11 дек 2010, 04:26

На сколько я помню,точного перевода нет. Каждый интерпретирует как хочет одни и те же слова... Но могу и ошибаться...

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Русские стратегмы
    Artur1984 » 03 апр 2014, 10:17 » в форуме История Руси
    0 Ответы
    535 Просмотры
    Последнее сообщение Artur1984
    03 апр 2014, 10:17
  • Эрсий ( Инг. русские)
    Adam » 05 дек 2018, 20:38 » в форуме Средневековье
    5 Ответы
    142 Просмотры
    Последнее сообщение Adam
    10 дек 2018, 11:33
  • Кто такие "русские"
    tamplquest » 07 ноя 2018, 22:21 » в форуме Средневековье
    244 Ответы
    2774 Просмотры
    Последнее сообщение Adam
    05 дек 2018, 20:14

Вернуться в «Общие вопросы истории»