Русские, украинцы, белорусыОбщие вопросы истории

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 136
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение kleon2000 »

#4204Александр Овдин//Вполне очевидно, что и те и другие шли в набег ради банального грабежа, а местью прикрывались как благородным мотивом. //Абсолютно согласен с Вами, Александр! Думаю, что к благородным лозунгам типа "Защитим православную веру!" мы можем больше не возвращаться.//Не бандиты, а козаки.//Александр, пардон, у лжи десятки имен. Вот это одно из них. Звучит красиво! Не убийцы и воры, а каперы, флибустьеры, буканьеры, корсары, конкистадоры,.. Красиво назвал, уже появился налет романтики)) Глядишь под красивое название и или прекрасные можно подвести)) Я предпочитаю идентифицировать человека по роду занятий, а не по самоназванию//Это красивая легенда, которую растиражировал сам Богдан после смерти короля.//Не уверен. Уж больно она похожа на правду. Польские историки тоже упоминают подстрекательство Владислава с Оссолиньским.//Впрочем, даже если и не врал, то король явно не имел ввиду делать то что БХ сделал.//Естественно! За такие вещи в сейме могли и по репе настучать. И чуть не настучали. Король, очевидно от расстройства, поел грибочков соленых на ночь и почил в бозе.

Реклама
Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 136
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение kleon2000 »

#4209Ольга ХарсунНичего страшного! Мы здесь не наукой занимаемся, а просто общаемся. У каждого сое мнение))) В Костомарове мне нравится относительно высокая объективность, хотя и чувствуются проказацкие симпатии. Его слабость, на мой взгляд, что все в кучу, важные факты тонут в ворохе второстепенных. Иногда он больше напоминает компиллятора, чем самостоятельного историка. Но тем компилляторы и полезны, что передирают хорошие ( и нехорошие) источники,многие из которых не сохранились.

Аватара пользователя
Britany
Сообщений в теме: 654
Всего сообщений: 1432
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Britany »

Вениамин Ицхоки//Но тем компилляторы и полезны, что передирают хорошие ( и нехорошие) источники,многие из которых не сохранились.//Это да. Зачастую, именно в представителей «старой гвардии» можно отыскать редкие или несохранившиеся источники. Но вот с их трактовкой надо быть осторожней. Принцип «Никому нельзя доверять» ещё не «отменили»)))

Аватара пользователя
hgffad
Сообщений в теме: 97
Всего сообщений: 308
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение hgffad »

Андрей ВороновИ что вы предлагаете делать теперь с теми казаками, которые в Смуте участвовали?Я думаю, дело это серьезное, так что можно в Гаагский трибунал подавать на рассмотрение. И не пугайте вашим "хамством", уважаемый, мне своего хватает)))********Александр Овдин В принципе Ицхоки прав, я бы к списку красивых названий добавил еще ландскнехтов, фрейшутцов, крестоносцев, конкистадоров, колонистов (от финикийских до англичан) и христианских миссионеров. Люди не могут собиратся в большие группы (банды), не имея преступных замыслов. Ицхоки, а чем шляхта, по вашему, не бандиты?Другой вопрос - кто без греха, пусть первым в них и бросит камень.

Аватара пользователя
sas
Сообщений в теме: 229
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение sas »

Каждый человек латентный бандит, насильник и прочее прочее. Мерзкий сосуд.Вопрос чей подлец? Если наш то нехай:=)

Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 136
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение kleon2000 »

#4212Ольга Харсун//Но вот с их трактовкой надо быть осторожней. Принцип «Никому нельзя доверять» ещё не «отменили»)))//Время все ставит на свои места. А трактовка..Ну что же, зависимость трактовки от позиции историка будет всегда. Симпатии, антипатии при самом добросовестном подходе. Например Тацит был убежденным республиканцем, что не могло не сказаться на его описании римских императоров. Он не выдумывает фактов, как Ливий, не собирает скабрезные анекдоты, как Светоний, все добросовестно, но такое впечатление складывается, что на трон выбирали по очереди пациентов Кащенко. На то и историк, чтобы со всем этим разбираться)

Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 136
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение kleon2000 »

//Ицхоки, а чем шляхта, по вашему, не бандиты?//Хорольский, взошел на западе багряный царь природы?

Аватара пользователя
RusTurist
Сообщений в теме: 357
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение RusTurist »

Вениамин, это воспоминание о нижегородцах?И изумленные народыНе знают, что же им начать: Вставать или ложиться спать?!АСППолучается любой вооруженный человек бандит)))И потенциальный убийца.

Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 136
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение kleon2000 »

Угу, Исаак)) Хорольский на Андрее Воронове прочистил глотку и чую начнет хамить. Клуб любителей Клевер расползается и по Украине. Он очевидно не знает, что тут и не таких видали. Те были позаковыристей))

Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Сообщений в теме: 1080
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Proga »

Вениамин Ицхоки "Александр, пардон, у лжи десятки имен. Вот это одно из них. Звучит красиво. Не убийцы и воры, а каперы, флибустьеры, буканьеры, корсары, конкистадоры"Ну в широком смысле слова почему бы и нет....

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Русские стратегмы
    Artur1984 » 03 апр 2014, 10:17 » в форуме История Руси
    0 Ответы
    672 Просмотры
    Последнее сообщение Artur1984
    03 апр 2014, 10:17
  • Эрсий ( Инг. русские)
    Adam » 05 дек 2018, 20:38 » в форуме Средневековье
    5 Ответы
    256 Просмотры
    Последнее сообщение Adam
    10 дек 2018, 11:33
  • Русские финоугры или славяне?
    tamplquest » 20 дек 2019, 11:45 » в форуме Общие вопросы истории
    78 Ответы
    1576 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    30 дек 2019, 22:13
  • Русские и венгры: кто финоугристей?
    tamplquest » 14 янв 2020, 01:37 » в форуме Общие вопросы истории
    35 Ответы
    1383 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    22 янв 2020, 15:45
  • «Русские в объективе времени»
    Adam » 08 фев 2020, 10:37 » в форуме Беседка
    54 Ответы
    1216 Просмотры
    Последнее сообщение Adam
    15 фев 2020, 14:15

Вернуться в «Общие вопросы истории»