Русские, украинцы, белорусы ⇐ Общие вопросы истории

[Laketha]

> Как минимум, поводом утверждать, что Украина, якобы, де-юре добровольно вошла в состав России.Пыталься найти тот кусочек, который потерял независимость после присяги Хмельницкого. http://www.hrono.ru/proekty/ostu/ukraine1991.gifНе могу решить, это было 7а или 3а. Может Вы мне поможете

[anton55]

Союз с Москвой был для Богдана последней надеждой, поскольку хан Ислам- Гирей отказал в какой либо помощи.

[kleon2000]

#4139Артемій 先SENSEI生 МихайличенкоКажется мы плавно дрейфуем к вопросу, а могло ли сложиться иначе? Вы считаете, что БХ не знал московских порядков?

[Саша Джип]

я думаю, что он врядли предполагал, что со временем будет полностью ликвидирована украинская автономия. да и не было это никаким "воссоединением двух братских наров, которые столетиями только и думали: ну как бы нам объединиться" это был обычный для того времени военный союз. Москва тогда была самым подходящим союзником (вроде бы). думаю, что если б Богдан знал чем закончится этот союз - не подписал бы он его. но как в середине 17 века можно было увидеть то, что будет в 18 и 19 веках? он же не провидец. вообщем Богдан - это величайшая историческая личность. и в обсуждениях "Великие украинцы" я проголосовал именно за него! но связать нас с Россией - это было на тот момент вроде бы правильным решением, однако последующая история показала его ошибочность.

[granted]

"однако последующая история показала его ошибочность"Да? Интересно. И на каком основании сделан столь глубокий вывод?

[Саша Джип]

а вот еще о "последовательности" Москвы в то время:http://ru.wikipedia.org/wiki/Андрусовский_договори потом еще у кого то поворачивается язык говорить о "таком сяком" Мазепе!

[Britany]

Владимир СветловСо временем ничего не изменилось и эта часть осталась. Вот только на что надеются от этого «вхождения?//Союз с Москвой был для Богдана последней надеждой, поскольку хан Ислам- Гирей отказал в какой либо помощи.//Не совсем так. Кроме Москвы Хмельницкий рассматривал в качестве союзников Молдову, Трансильванию, Швецию, с ними же поддерживались дипломатические отношения и после 1654 г. Не зря он женил Тимофея на Розанде – чисто политический союз без каких-либо взаимных чувств.

[Саша Джип]

Алексей Симонов сегодня в 21:41я уже вроде ответил на ваш вопрос выше.

[Laketha]

Пыталься найти тот кусочек, который потерял независимость после присяги Хмельницкого. http://www.hrono.ru/proekty/ostu/ukraine1991.gifНе могу решить, это было 7а или 3а.

[kleon2000]

#4143Артемій 先SENSEI生 Михайличенконо как в середине 17 века можно было увидеть то, что будет в 18 и 19 веках? он же не провидец. Возникает несколько вопросов.1 Почему БХ сразу после начала бунта не пожелал помощи Москвы, а искал ее у татар, турок, шведов,неоднократно пытался договориться с королем РП?2 Почему Гетманщина так напоминала устройство РП?3 Почему сразу в требованиях казаков присутствовал категорический отказ от воевод и московского войска на Украине, строительства крепостей и пр.? Так может быть предполагали, что это будет?