Общие вопросы историиРусские, украинцы, белорусы

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Сообщений в теме: 1080
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Русские, украинцы, белорусы

#1

Сообщение Proga » 09 дек 2010, 11:02

Уважаемые форумчане! Я обратил внимание, что при обсуждении многих тем часто встают острые вопросы украинско-российских, в меньшей мере белорусско-российских отношений. Хотя здесь уже и есть несколько форумов посвященных Украине, тем не менее считаю, что должен быть и этот.На чем хотелось бы заострить внимание.Во-первых: когда и как произошло разделение русского народа на три ветви? когда закончилось создание отдельных восточнославянских народов? (и закончилось ли вообще?) Предлагаю обсудить различные концепции: концепцию т.н. Большой Русской нации, концепцию трех братских народов и др.Во-вторых: что помешало восточным славянам жить в едином, пусть и федеративном государстве? что мешает сейчас? предлагаю по возможности трезво обсудить исторические претензии трех народов друг к другу, исторические обиды, как реальные, так и мнимые.Сам я - представитель Украины и могу предположить что основное внимание будет уделено именно вопросам взаимоотношений Украины-России. Однако есть и третий народ в восточнославянской семье, надеюсь и его роль будет освещена должным образом.Буду очень признателен всем кто примет участие в конструктивной дискуссии.

Реклама
Аватара пользователя
sas
Сообщений в теме: 229
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#361

Сообщение sas » 11 дек 2010, 02:59

Виктор Байбородин\Как они могли говорить на украинском, если никакого украинского языка не было, как и украинцев и Украины?/Про это можно прочитать у Гоголя.

Аватара пользователя
asart
Сообщений в теме: 140
Всего сообщений: 170
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#362

Сообщение asart » 11 дек 2010, 03:02

Виктор Байбородин,на чем писал Шевченко Тарас Григоревич? на российском?Тогда пойди послушай Задорнова,он тебе и не то расскажет. Ведь окажется что этруски(история древнего Рима)это тоже предки России.А к кому тогда президент России обращается говоря "россияне"???

Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Сообщений в теме: 1080
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#363

Сообщение Proga » 11 дек 2010, 03:06

Между прочим считается, что слово"россияне" придумал украинец (по сучасной терминологии) Феофан Прокопович. Первоначально он предлагал так называть нерусских подданных Петра (имелись ввиду конечно не якуты с эвенками, а в первую очередь балтийские немцы). Короче говоря, упор был сделан на подданстве.В древнерусских летописях ни о каких "росах" не писали. Вероятно, это просто греческая традиция менять "у" (негреческий звук) но "о" (пришла в Россию вместе с греческими беженцами, в т.ч. интеллектуалами, после падения Константинополя).

Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Сообщений в теме: 1080
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#364

Сообщение Proga » 11 дек 2010, 03:07

Рутму боевой HERyvIM СтракуцдвТарас Григорьевич писал на двух языках. Стихи - на мове. Прозу - на русском, дневник свой вел - тоже на русском.

Аватара пользователя
sas
Сообщений в теме: 229
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#365

Сообщение sas » 11 дек 2010, 03:08

\Нету у Гоголя никаких украинцев./Есть и украинцы и Козаки.

Аватара пользователя
SLV
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 87
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#366

Сообщение SLV » 11 дек 2010, 03:12

Виктор Байбородин Казаки это не русские!

Аватара пользователя
asart
Сообщений в теме: 140
Всего сообщений: 170
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#367

Сообщение asart » 11 дек 2010, 03:12

Александр Овдин, т.к. больше известны стихи,то о них я и писал.Виктор Байбородин,Шевченко тебе без разницы,тогда можешь вообще историю не любить,если тебе факты опровергающие твои слова - "без разницы!"

Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Сообщений в теме: 1080
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#368

Сообщение Proga » 11 дек 2010, 03:16

Виктор Байбородин"Про реку Рось слышали?"Да не только слышали, но в отличие от Вас еще и видели. Во всех летописях она писалась как "Рсь" (и вряд ли в то время там присутствовал звук "о" - тут о чередованиях мог бы лингвист побольше меня рассказать). Никакого отношения к этнониму она скорее всего не имеет. Эту концепцию выдвинул в свое время в СССР по чисто коньюнктурным соображениям Рыбаков (впрочем у него был и благородный мотив - стимулировать гос.финансирование раскопок), ныне практически никто из серьезных историков не поддерживает.

Аватара пользователя
sas
Сообщений в теме: 229
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#369

Сообщение sas » 11 дек 2010, 03:19

И есть у Гоголя Украина.«Эта земля, получившая после название Украины, простирающаяся на север не далее 50° широты, более ровна, нежели гориста. Небольшие возвышенности встречаются очень часто, но ни одной гористой цепи. Северная ее часть перемежается лесами, содержавшими прежде в себе целые шайки медведей и диких кабанов; южная вся открыта, вся из степей, кипевших плодородием, но только изредка засевавшихся хлебом. Девственная и могучая почва их своевольно произращала бесчисленное множество трав.»

Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Сообщений в теме: 1080
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#370

Сообщение Proga » 11 дек 2010, 03:21

Виктор БайбородинКстати Вы любите все что Вам не нравится совершенно не по делу обзывать "совком". Так вот про реку Рось как источник слова "Россия" - 100% совок.Вы еще скажите "какой-то Овдин наезжает на академика БАЙБОРОДИНА" )))

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Русские стратегмы
    Artur1984 » 03 апр 2014, 10:17 » в форуме История Руси
    0 Ответы
    534 Просмотры
    Последнее сообщение Artur1984
    03 апр 2014, 10:17
  • Эрсий ( Инг. русские)
    Adam » 05 дек 2018, 20:38 » в форуме Средневековье
    5 Ответы
    136 Просмотры
    Последнее сообщение Adam
    10 дек 2018, 11:33
  • Кто такие "русские"
    tamplquest » 07 ноя 2018, 22:21 » в форуме Средневековье
    244 Ответы
    2767 Просмотры
    Последнее сообщение Adam
    05 дек 2018, 20:14

Вернуться в «Общие вопросы истории»