Русские, украинцы, белорусы ⇐ Общие вопросы истории

[kleon2000]

#3982Александр ОвдинПопробую объяснить суть дела, как я ее понимаю, на бытовом примере. Все идет из детства, Вам это скажет любой психолог. Если ребенка в семье все устраивает, то он моделирует свою семью по примеру родительской. Если нет, то идет от противного. Теперь посмотрим на то, что "построили" БХ и его подельники. Чтобы БХ не говорил, а устройство его "государства" практически полностью скопировано с РП, только вместо шляхты "по крови" во главе оказалась "шляхта" выдвинувшаяся во время бунта. Вы считаете, что Руина вызвана бездарностью и продажностью наследников "великого" БХ, а мне она почему то напоминает состояние РП перед разделами. Ну и какие можно из этого сделать выводы?

[Britany]

Александр Овдин//ОК. Тогда может быть выскажете конкретно по пунктам, что отличает и отделяет украинцев от русских (кроме 18-летней государственности).//Да, 18 лет самостоятельности……Но несколько веков совместного проживания не могли не сказаться. Всё дело в отношении. Часто ли можно услышать от украинца, что русского народа, языка, культуры не существует, что они часть чего-то, что им необходимо жить именно так, а не иначе? Почему же мы постоянно слышим подобного рода упрёки в свой адрес? Почему в этой группе так модно называть «несогласных с большинством» «украми», лишний раз пытаясь этим доказать своё «превосходство» и правоту, и как часто это «большинство» украинцы называют подобного рода «эпитетами»?Если бы украинцы и русские были частью чего-то единого, то такого бы отношения не было. Проявление неуважения к Украине и её гражданам в очередной раз подтверждает, что мы не часть и нас не воспринимают как равных себе с должным уважением.

[Proga]

Ольга ХарсунТипично женский ответ, Оля. Я о признаках спрашиваю, а Вы про обиды. Ну мало ли кто-где-кого-как-и-за-что назвал. А любителя "укров" давно уже и в группе нет (кстати, без него скучновато)Может быть кому то из русских наоборот кажется, что они к Украине всей душой, а та их постоянно отталкивает (как капризная девушка).

[Britany]

Александр ОвдинТипично женский ответ, так, а я кто, мужчина? Обида, если это можно так назвать, у меня только одна: почему мою страну, язык, культуру некоторые представители другой страны, языка и культуры оскорбляют. Я не считаю это нормой. Своё мнение о трёх народах я высказала выше. И о том, что мы уж очень разные не говорила.//Может быть кому то из русских наоборот кажется, что они к Украине всей душой, а та их постоянно отталкивает (как капризная девушка).//Это «со всей душой» тоже может иметь разный характер и цели. В чём проявляется отталкивание и капризность?

[Proga]

Ольга Харсун"так, а я кто, мужчина?"Конечно, нет. За это Вас все и любят."Это «со всей душой» тоже может иметь разный характер и цели"Это да. Но думаю, что РФ в отношениях с Украиной предпочла бы как раз серьезные отношения, а не секс на одну ночь - и разбежались.

[Britany]

Александр Овдин//Но думаю, что РФ в отношениях с Украиной предпочла бы как раз серьезные отношения//То, что предпочла бы РФ (точнее, её правительство) и то, что предпочитают некоторые участники группы – разные понятия.

[granted]

Александр Овдин "Но думаю, что РФ в отношениях с Украиной предпочла бы как раз серьезные отношения, а не секс на одну ночь - и разбежались".Все верно. Часто украинские политики ведут себя так, что к ним на сраной козе не подъедешь. Сначала заявляют о готовности "строить равноправные и партнёрские отношения", а когда дело доходит до реального воплощения этой болтовни, голосят что-то типа "Руки прочь от незалежной Украины!" За примерами далеко ходить не надо: тепловозный завод в Луганске, Черноморский флот РФ, который дает 74 % рабочих мест в Севастополе и т. д. Лучше пусть завод развалится, чем туда придёт "москальский" инвестор. Да и Северный с Южным потоком строятся не от хорошей жизни. Были бы нормальные отношения, они бы и не понадобились.Ольга Харсун Ну так Вы ответите на вопрос Овдина? Распишите по пунктам отличия украинцев от русских?

[sas]

Из книги:"Летом 1917 г. С. В. Завадский разговорился с одним из мужиков на украинском хуторе и "Иван спокойно и с полным убеждением заявил, что ему решительно все равно быть русским (он сказал "русским", а не "украинцем") или немцем: дадутему больше земли немцы, так он и будет немцем". (с)В XXI уже мужику на хуторе не все равно...

[Britany]

Алексей СимоновОтказ от инвестиций «Трансмашхолдинга» бьёт по карману. Но Вы скажите, почему АвтоВАЗ (Тольятти) поднял вопрос национализации завода, чем неугодны инвесторы?Самым главным показателем того, что мы не есть едины – это самоидентификация. За данными Всеукраинской переписи населения (2001 г.) русскими себя назвали 17,3% граждан Украины.Различия:- язык- культура- антропологические типы- взгляды на организацию государства ( в украинцев любовь к свободе, в русских тяготение к «сильной руке», империи)- ментальность и характер (особенно в понимании собственности; украинцы более добрые и миролюбивые, русские более агрессивные и стремятся к завоеваниям)- отношение к внешним событиям и соседям (в украинцев принцип «моя хата скраю», в первую очередь интерес к своим делам и проблемам, у русских всё иначе, им жизненно необходимо всё и всех контролировать и за всем следить)А что общего, кроме бывших государств?

[anton55]

#4013Ольга ХарсунСамым главным показателем того, что мы не есть едины – это самоидентификация. За данными Всеукраинской переписи населения (2001 г.) русскими себя назвали 17,3% граждан Украины.--------- Ссылочку не дадите?)

[Britany]

http://www.ukrcensus.gov.ua/results/general/national...

[RusTurist]

Оля, ну вы сегодня в ударе))))Украинцы более жадные, тиха украинская ночь, но сало надо перепрятать.В СССР институт прапорщиков, это украинская вотчина, или школа младших командирив.Даже сейчас, в сериале" солдаты", прапорщик Шматко-олицетворение украинца.Народная поговорка:Там где хохол прошел, жиду делать нечего)))Ну и так далее.

[hgffad]

Вам нечего делать?

[RusTurist]

У меня русинские корни.

[hgffad]

карпатеной, чтоли?

[Britany]

Исаак, мы не жадные, мы домовитые)))

[RusTurist]

От Карпат до Камчатки.Оля, согласен.

[hgffad]

О, что то новенькое. Я думал, понятие "русины" выдумали закарпатские цыгане для туристической заманухи. Оказывается, они и на Камчатке есть?

[Proga]

Ольга Харсун"мы не жадные, мы домовитые)))"Сам удивляюсь как такой домовитый народ оказался по ВВП на душу населения и уровню жизни на предпоследнем месте в Европе (позади Украины только Молдова).

[hgffad]

А Приднестровье?

[RusTurist]

АS Х и долго думу думали?

[Proga]

Наверное его не считают. Или считают с Молдовой вместе

[hgffad]

Добавьте еще Донецкую, Русинскую и Слиньков-Ярскую Республики, и ситуация окажется не настолько плачевной.

[Laketha]

#4013Ольга Харсун,---->Различия:- взгляды на организацию государства ( в украинцев любовь к свободе, в русских тяготение к «сильной руке», империи)- ментальность и характер (особенно в понимании собственности; украинцы более добрые и миролюбивые, русские более агрессивные и стремятся к завоеваниям)- отношение к внешним событиям и соседям (в украинцев принцип «моя хата скраю», в первую очередь интерес к своим делам и проблемам, у русских всё иначе, им жизненно необходимо всё и всех контролировать и за всем следить)<-----Ну сразу видно, что таким людям своё государство доверять нельзя. Во первых они его не построят из-за "любви к свободе", а во вторых их сразу кто-нибудь завоюет из-за "доброты и миролюбия" и принципа «моя хата скраю»

[hgffad]

Дык мы свое и не будем строить. Мы лучше ваше разрушим, что бы нас не трогали потом)))