Русские, украинцы, белорусыОбщие вопросы истории

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 136
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение kleon2000 »

#3818Святослав ПоляковСвятослав, нормы международного права кодифицируются во время войн Итальянских городов - государств. Вестфальский мир, закончивший Тридцатилетнюю войну был построен на этих принципах и к этому времени уже был заключен.

Реклама
Аватара пользователя
z01d
Сообщений в теме: 300
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение z01d »

" Вестфальский мир, закончивший Тридцатилетнюю войну был построен на этих принципах и к этому времени уже был заключен." - и что после Вестфальского мира не было ни самовольных захватов, ни переделов, чья легитимность уже была признана пост фактум? Вениамин, наличие каких-либо соглашений ничего не решает, если за ними нет силы, гарантирующей этих соглашений, либо концерта держав, как после Наполеоновских войн, либо биполярной системы и ООН после Второй Мировой.

Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Сообщений в теме: 1080
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Proga »

Вениамин Ицхоки"После чего настаивает, чтобы это государство вело войну и за другие земли, которые, как он считает, принадлежат ему по праву"Ну вообще Украина (Малая Русь) еще Иваном 3 была названа "отчиной". И никто никого не заставлял. Но при таких раскладах Москве было глупо не попытаться отхватить кусок пожирнее.Все это под лозунгом защиты православного народа (хотя....то что для Алексея Михайловича это был не пустой звук - тоже понятно)

Аватара пользователя
Britany
Сообщений в теме: 654
Всего сообщений: 1432
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Britany »

Вениамин Ицхоки//Ольга, пока мы не определимся со статусом Хмеля после Переяславля, не сможем двинуться дальше.//Б.Хмельницкий признавался главой государств с правом проводить практически самостоятельную внутреннею и внешнюю политику (ограничения см в Мартовских статьях). В официальных документах гетмана называли: «государем», «зверхнім властителем», «господарем Вітчизни». Гетман имел право на международные отношения со всеми странами , кроме Турции и РП, информируя при этом Москву. Государство получило широкую автономию под протекторатом царя. Некоторые историки не видят разницы между протекторатом и вассалитетом.

Аватара пользователя
Britany
Сообщений в теме: 654
Всего сообщений: 1432
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Britany »

Александр Овдин#3813Приношу свои извинения.//Мне немного странно, что Вы будучи профессиональным историком даете ссылки на далекие от науки статьи.//До профессионала мне далеко, я ещё только учусь.Виктор Анисимов (автор статьи) историк.P.S. После этого, надеюсь, никто не назовёт меня Вашей «любимой и горячо обожаемой»)))))

Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Сообщений в теме: 1080
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Proga »

Александр Овдин"Потому, что был им сам? По моему его политика больше напоминала принцип "Украина для украинцев" "Это уж Вы загнули. Национализм, и тем более нацизм появятся много позднее. Охотно верю, что убиваемым в 1648 г. украинским евреям было от этого факта ненамного легче, однако тут как раз и не было методической политики со стороны гетмана (то ли дело в 3 Рейхе), погромы носили больше стихийный х-р.Хмельницкий явно стремился добиться преимущества (на Украине) православных, это да.....

Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Сообщений в теме: 1080
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Proga »

Ольга Харсун"После этого, надеюсь, никто не назовёт меня Вашей «любимой и горячо обожаемой»"Это я наехал специально, чтобы отвести подозрения Вашего мужа. ))))

Аватара пользователя
Britany
Сообщений в теме: 654
Всего сообщений: 1432
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Britany »

Он это не читает))))

Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Сообщений в теме: 1080
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Proga »

Ольга Харсун"В официальных документах гетмана называли: «государем», «зверхнім властителем», «господарем Вітчизни»."Конкретизируйте. Где называли, кто и когда?А то знаете....подхалимов в мире много.

Аватара пользователя
z01d
Сообщений в теме: 300
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение z01d »

"Б.Хмельницкий признавался главой государств с правом проводить практически самостоятельную внутреннею и внешнюю политику" -это время было такое и проводить внешню политику имели право далеко не только гетманы. Скажем, отношения с донскими казаками тоже велись через Посольский приказ (т.е. аналог нынешнего МИДа)."Некоторые историки не видят разницы между протекторатом и вассалитетом."- просто это категории из разных исторических эпох. Не было в 17 веке никаких протекторатов.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Русские стратегмы
    Artur1984 » 03 апр 2014, 10:17 » в форуме История Руси
    0 Ответы
    675 Просмотры
    Последнее сообщение Artur1984
    03 апр 2014, 10:17
  • Эрсий ( Инг. русские)
    Adam » 05 дек 2018, 20:38 » в форуме Средневековье
    5 Ответы
    260 Просмотры
    Последнее сообщение Adam
    10 дек 2018, 11:33
  • Русские финоугры или славяне?
    tamplquest » 20 дек 2019, 11:45 » в форуме Общие вопросы истории
    78 Ответы
    1582 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    30 дек 2019, 22:13
  • Русские и венгры: кто финоугристей?
    tamplquest » 14 янв 2020, 01:37 » в форуме Общие вопросы истории
    35 Ответы
    1385 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    22 янв 2020, 15:45
  • «Русские в объективе времени»
    Adam » 08 фев 2020, 10:37 » в форуме Беседка
    54 Ответы
    1223 Просмотры
    Последнее сообщение Adam
    15 фев 2020, 14:15

Вернуться в «Общие вопросы истории»