Русские, украинцы, белорусыОбщие вопросы истории

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
Yurgon
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 1229
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Yurgon »

Вот, Илья, вы тоже заметили, что неучастие в этой теме белорусов очень красноречиво )))

Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Сообщений в теме: 1080
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Proga »

Людмила ШахБелорусов вообще в группе мало. Слижевский тут пишет иногда.В принципе с #1799 до # 1852 речь шла в основном про белорусов.

Аватара пользователя
Britany
Сообщений в теме: 654
Всего сообщений: 1432
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Britany »

//Понять бы сначала что такое "єтнос украинцев"//ЭТНОС (греч. ethnos - группа, племя, народ) - межпоколенная группа людей, объединенная длительным совместным проживанием на определенной территории, общими языком, культурой и самосознанием. Понятие "Э." как категории, обобщающей признаки этнических общностей на всех этапах истории человечества, разрабатывалось преимущественно в российской, советской и постсоветской этнографии. В зарубежной социально-культурной антропологии понятие "Э." употребляется сравнительно редко, а построение его теории не считается актуальным. Более употребительным является понятие "этничность", отражающее принадлежность к определенной нации или этнической группе.СУБЭТНОС - этническая система, являющаяся элементом структуры этноса. Субэтнос - это та же этническая группа. Однако у субэтнической группы бывает очень сильно развито групповое самосознание.УКРАИНСКИЙ ЭТНОС — общность, интегрированная на основе культурно-психологического родства, в первую очередь этническое культуры, отчасти религии, языка. Официальная статистика фиксирует около 50 млн. украинцев, из них в Украине — 37,2 млн., в странах Америки, Австралии, Западной и Восточной Европы — более 5 млн. и еще 7 млн. в странах СНГ и Прибалтики. За пределами Украины наибольшее их количество (почти 4,4 миллиона) проживает на территории Российской Федерации, 900 тыс. — в Казахстане, 610 тыс — в Молдове, 300 тыс. — в Белоруси, 200 тыс. — в Прибалтике, более 100 тыс. — в Узбекистане и Киргизстане.Украинский этнос сформировался на основе славянских, иранских, тюркских (прежде всего болгар) и т. д. племен, проживающих в регионе Дон—Днепр—Днестр—Карпаты. Значительная часть украинских и зарубежных исследователей в поисках корней украинского этноса восходит к идее автохтонности нынешней части населения Украины, связывая ее с трипольской культурой ариев (ориев) закрепившихся в IV тысячелетии до н. э. между Днепром и Днестром (М. Грушевский, Ю. Липа, Н. Прицак, С. Наливайко, О. Шокало, Ю. Шилов и др.). Происхождение нынешнего самосознания этноса “украинцы” связывается с происхождением названия “Украина” от: надела земли, поля (М. Максимович); древнего племени, живущего на юго-западных землях — “укров” (О.Чертков); пограничной территории (М. Грушевский) и др. Кроме того, к этому этносу применялись названия “малоросы” (в составе российского государства); уничижительная форма “хохлы (в первоначальном виде по М. Роговичу) — “хох” синий, голубой, небесный; “улу” (юлу) — желтый (монг. происхождения) — на основе восприятия монгольскими племенами цветовой гаммы знамен славянских объединений, с которыми они сталкивались во время нашествия.Русский этнос в Украине. Нельзя не считатьсяhttp://polemika.com.ua/news-14383.htmlБелорусы: становление этноса и «национальная идея»http://vn.belinter.net/vkl/17.html

Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Сообщений в теме: 1080
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Proga »

Ну на самом деле нет ничего уникального в наличии субэтноса, в том числе такого, который претендует (в смысле его активисты претендуют) на признание отдельным народом. И если активистам удастся убедить в этом большинство земляков, то никуда Украина не денется.

Аватара пользователя
ALiasLag
Сообщений в теме: 54
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение ALiasLag »

3291: "За пределами Украины наибольшее их (украинцев - А.К) количество (почти 4,4 миллиона) проживает на территории Российской Федерации,"Откуда дровишки?Российская статистика: на 2002 год 2,9 миллиона (Википедия).Впервые слышу, что "хохлы" происходят от каких-то сине-жёлтых знамён по-монгольски.Знамёна русских князей были красными (червлёные стяги). А хохол - это просто-напросто прядь волос на выбритой голове (такое носили ещё викинги, они, стало быть, тоже хохлы).И что в хохле есть что-то уничижительное, это тоже только украм мерещится.Хорошая травка там у вас на Украине, забористая...

Аватара пользователя
Britany
Сообщений в теме: 654
Всего сообщений: 1432
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Britany »


Аватара пользователя
Britany
Сообщений в теме: 654
Всего сообщений: 1432
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Britany »

Андрей Кулешов//Впервые слышу, что "хохлы" происходят от каких-то сине-жёлтых знамён по-монгольски.//Если ВЫ этого не слышали, это ещё не значит, что информация ложная.На казацком языке «хохол» - это «сын неба», «воин монах», «страж веры», «святой брат». Существует и второе понятие – характерная казацкая прическа.http://www.informboard.com.ua/company-n ... .Произошло, видимо, от запорожских казаков, в старину выбривавших голову и оставлявших чуб (оселедец) [1]. В Киевской Руси такой чуб мог означать принадлежность к знатному роду. В частности, сохранилось византийское описание внешности князя Святослава Игоревича, указывающее, что он носил оселедец [5]: «Голова у него была совершенно голая, но с одной стороны её свисал клок волос — признак знатности рода». Некоторые украинские историки и этнографы считают, что корни слова следует искать в других языках. Так, по одной версии оно происходит от монгольского «хал-гол» («хох-улу (олу)») — «сине-жёлтый»[1], по цвету символики Галицко-Волынского княжества. По другой — от крымскотатарского «хо» («сын») и «хол» («солнце») [6].http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/14443Как видите, слово “хохол» имеет не одно значение.P.S. По поводу травки – из личного?

Аватара пользователя
Гришин Александр
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 6
Зарегистрирован: 07.02.2011
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Гришин Александр »

по темі: українці і білоруси -2 братні росіяни ворожий

Аватара пользователя
Britany
Сообщений в теме: 654
Всего сообщений: 1432
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Britany »

Олександр, Ви в опозицію?

Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Сообщений в теме: 1080
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Proga »

Олександр КуліничПервоначально я думал включать в опрос и подобные комбинации (2 народа - братские, третий - враждебный), но поскольку их было бы слишком много, то решил ограничиться последним пунктом "все сложно". По идее Вам туда. Хотя многие украинские (белорусские) националисты голосуя за "народы-враги" имеют ввиду именно и только русских.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Русские стратегмы
    Artur1984 » 03 апр 2014, 10:17 » в форуме История Руси
    0 Ответы
    675 Просмотры
    Последнее сообщение Artur1984
    03 апр 2014, 10:17
  • Эрсий ( Инг. русские)
    Adam » 05 дек 2018, 20:38 » в форуме Средневековье
    5 Ответы
    260 Просмотры
    Последнее сообщение Adam
    10 дек 2018, 11:33
  • Русские финоугры или славяне?
    tamplquest » 20 дек 2019, 11:45 » в форуме Общие вопросы истории
    78 Ответы
    1582 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    30 дек 2019, 22:13
  • Русские и венгры: кто финоугристей?
    tamplquest » 14 янв 2020, 01:37 » в форуме Общие вопросы истории
    35 Ответы
    1385 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    22 янв 2020, 15:45
  • «Русские в объективе времени»
    Adam » 08 фев 2020, 10:37 » в форуме Беседка
    54 Ответы
    1223 Просмотры
    Последнее сообщение Adam
    15 фев 2020, 14:15

Вернуться в «Общие вопросы истории»