Русские, украинцы, белорусы ⇐ Общие вопросы истории

[Proga]

Дмитрий ВоронскийКстати.....насчет других тем. Вы список со 100 победами Сирко уже подготовили?

[RusTurist]

Из памятки для русин:При выезде на обыск к вам домой, если к тому времени у вас еще что то можно будет искать поведите компанию на свой огород и покажите, где приблизительно было закопано вашим дедом золото русинских легионеров.В итоге все буду довольны. Вам вскопают земельный участок, а сами сотрудники приобщатся к физическому труду, который они буду осваивать после предстоящего увольнения.Дальше перейдите к дровам, перестановке мебели в квартире. Короче, схему вы поняли? По ней и работайте.И главное, помните русины!Вы на земле своих предков и никогда не были оккупантами.Что вы категорически против сепаратизма и боретесь за Республику Подкарпатская Русь в составе великой Украины, к которой, как матери всех городов русских, планируете еще присоединить Россию и Беларусь.

[DeRax.net]

3270Не знаю как с манией величия России, но то, что у гос-ва Украина огромный комплекс неполноценности- эт точно! Все придет в норму, когда украинские власти поймут наконец, что Украина- многонациональное гос-во и перестанут делать из всех граждан Украины украинцев по национальности. Очень уж любит наше руководство( последние пять лет особенно) склонять "нация, национальный, ..... и.т.д

[Proga]

Андрей ВороновНа эту тему есть анекдот пошлый, но вроде Оля Харсун уже ушла))))......Идет Помаранчовая Революция, все бурлит. Мужик в подъезд заходит и видит надпись: "Одна країна! Одна нація! Один Президент!" Мужик подумал и добавил "Один х....!"

[Britany]

Оля Харсун уже пришла))))А анекдот классный, хотя и пошлый.

[Laketha]

#3279 ....это субєтнос украинцев....- О Боже! [театрально закатывает глаза].... Понять бы сначала что такое "єтнос украинцев"

[Rtemka]

отдельно, кстати, интересно, что о Беларуси практически ничего не говорим;)))

[Laketha]

Илья, пытались несколько раз. Белоруссы к вопросу индефернетны

[Rtemka]

...и при этом вполне лояльны к России, имеют относительно устойчивое хозяйство и политическую систему. Если Россия "одумается" и сменит свой нынешний курс на самоуничтожение, Беларусь вполне нормально вернется - минимум как союзник, максимум как союзная республика (это уже опрос дискуссионный).А все почему?

[Yurgon]

Вот, Илья, вы тоже заметили, что неучастие в этой теме белорусов очень красноречиво )))

[Proga]

Людмила ШахБелорусов вообще в группе мало. Слижевский тут пишет иногда.В принципе с #1799 до # 1852 речь шла в основном про белорусов.

[Britany]

//Понять бы сначала что такое "єтнос украинцев"//ЭТНОС (греч. ethnos - группа, племя, народ) - межпоколенная группа людей, объединенная длительным совместным проживанием на определенной территории, общими языком, культурой и самосознанием. Понятие "Э." как категории, обобщающей признаки этнических общностей на всех этапах истории человечества, разрабатывалось преимущественно в российской, советской и постсоветской этнографии. В зарубежной социально-культурной антропологии понятие "Э." употребляется сравнительно редко, а построение его теории не считается актуальным. Более употребительным является понятие "этничность", отражающее принадлежность к определенной нации или этнической группе.СУБЭТНОС - этническая система, являющаяся элементом структуры этноса. Субэтнос - это та же этническая группа. Однако у субэтнической группы бывает очень сильно развито групповое самосознание.УКРАИНСКИЙ ЭТНОС — общность, интегрированная на основе культурно-психологического родства, в первую очередь этническое культуры, отчасти религии, языка. Официальная статистика фиксирует около 50 млн. украинцев, из них в Украине — 37,2 млн., в странах Америки, Австралии, Западной и Восточной Европы — более 5 млн. и еще 7 млн. в странах СНГ и Прибалтики. За пределами Украины наибольшее их количество (почти 4,4 миллиона) проживает на территории Российской Федерации, 900 тыс. — в Казахстане, 610 тыс — в Молдове, 300 тыс. — в Белоруси, 200 тыс. — в Прибалтике, более 100 тыс. — в Узбекистане и Киргизстане.Украинский этнос сформировался на основе славянских, иранских, тюркских (прежде всего болгар) и т. д. племен, проживающих в регионе Дон—Днепр—Днестр—Карпаты. Значительная часть украинских и зарубежных исследователей в поисках корней украинского этноса восходит к идее автохтонности нынешней части населения Украины, связывая ее с трипольской культурой ариев (ориев) закрепившихся в IV тысячелетии до н. э. между Днепром и Днестром (М. Грушевский, Ю. Липа, Н. Прицак, С. Наливайко, О. Шокало, Ю. Шилов и др.). Происхождение нынешнего самосознания этноса “украинцы” связывается с происхождением названия “Украина” от: надела земли, поля (М. Максимович); древнего племени, живущего на юго-западных землях — “укров” (О.Чертков); пограничной территории (М. Грушевский) и др. Кроме того, к этому этносу применялись названия “малоросы” (в составе российского государства); уничижительная форма “хохлы (в первоначальном виде по М. Роговичу) — “хох” синий, голубой, небесный; “улу” (юлу) — желтый (монг. происхождения) — на основе восприятия монгольскими племенами цветовой гаммы знамен славянских объединений, с которыми они сталкивались во время нашествия.Русский этнос в Украине. Нельзя не считатьсяhttp://polemika.com.ua/news-14383.htmlБелорусы: становление этноса и «национальная идея»http://vn.belinter.net/vkl/17.html

[Proga]

Ну на самом деле нет ничего уникального в наличии субэтноса, в том числе такого, который претендует (в смысле его активисты претендуют) на признание отдельным народом. И если активистам удастся убедить в этом большинство земляков, то никуда Украина не денется.

[ALiasLag]

3291: "За пределами Украины наибольшее их (украинцев - А.К) количество (почти 4,4 миллиона) проживает на территории Российской Федерации,"Откуда дровишки?Российская статистика: на 2002 год 2,9 миллиона (Википедия).Впервые слышу, что "хохлы" происходят от каких-то сине-жёлтых знамён по-монгольски.Знамёна русских князей были красными (червлёные стяги). А хохол - это просто-напросто прядь волос на выбритой голове (такое носили ещё викинги, они, стало быть, тоже хохлы).И что в хохле есть что-то уничижительное, это тоже только украм мерещится.Хорошая травка там у вас на Украине, забористая...

[Britany]

#3293http://www.ps.crimea.edu/rus/resourses/slovar/letter...

[Britany]

Андрей Кулешов//Впервые слышу, что "хохлы" происходят от каких-то сине-жёлтых знамён по-монгольски.//Если ВЫ этого не слышали, это ещё не значит, что информация ложная.На казацком языке «хохол» - это «сын неба», «воин монах», «страж веры», «святой брат». Существует и второе понятие – характерная казацкая прическа.http://www.informboard.com.ua/company-n ... .Произошло, видимо, от запорожских казаков, в старину выбривавших голову и оставлявших чуб (оселедец) [1]. В Киевской Руси такой чуб мог означать принадлежность к знатному роду. В частности, сохранилось византийское описание внешности князя Святослава Игоревича, указывающее, что он носил оселедец [5]: «Голова у него была совершенно голая, но с одной стороны её свисал клок волос — признак знатности рода». Некоторые украинские историки и этнографы считают, что корни слова следует искать в других языках. Так, по одной версии оно происходит от монгольского «хал-гол» («хох-улу (олу)») — «сине-жёлтый»[1], по цвету символики Галицко-Волынского княжества. По другой — от крымскотатарского «хо» («сын») и «хол» («солнце») [6].http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/14443Как видите, слово “хохол» имеет не одно значение.P.S. По поводу травки – из личного?

[Гришин Александр]

по темі: українці і білоруси -2 братні росіяни ворожий

[Britany]

Олександр, Ви в опозицію?

[Proga]

Олександр КуліничПервоначально я думал включать в опрос и подобные комбинации (2 народа - братские, третий - враждебный), но поскольку их было бы слишком много, то решил ограничиться последним пунктом "все сложно". По идее Вам туда. Хотя многие украинские (белорусские) националисты голосуя за "народы-враги" имеют ввиду именно и только русских.

[Гришин Александр]

Саме так шановні, пока "все сложно". довго думав про росіян. Народ вони якоюсь мірою дуже хороший але не братський. Росія однозначно агресивно налаштована проти України. А бути хорошим ще не значить бути братом Ми з білорусами дуже культурно-духовно споріднені. Але в нас з ними різний темперамент)).Я з давна звик виходить з того, що в першу чергу треба дослідить племена, народи, які входили в Слов*янський союз.

[Гришин Александр]

Ольга Харсун, ще не знаю) Хто які позиції тут відстоює. Вище написане уч. форума не читав

[Britany]

Олександр КуліничЯкщо Ви і надалі залишитесь в темі – то швидко побачите, у кого яка позиція. Зрештою, чекати залишилось не так вже й довго, наші східні сусіди зайдуть в і-нет, і «не пробачать» такої образи про ворогів))).

[JASON X]

наші східні сусіди нехай пишуть що хочуть.не потрібно дуже турбуватися їхньою позицією.бо ж вони не дуже переймаються нашими поглядами (відмінними від їхніх).вони вважать , що тільки вони праві ну й хай вважають. то мене не обходить Слава Україні! Героям слава! до речі , це гасло фанатів Дніпра, Динамо й Карпат. коли ми граємо - так перегукуються наші фани!а звідки це гасло йде ми знаємо.

[Proga]

Олександр КуліничВообще, эта группа является исторической. Если считаете русских врагами украинцев, то будьте любезны обосновать причины. Какие такие грехи Вы не можете им простить? Что такого они натворили в прошлом по отношению к Украине, раз заслуживают называться "врагами"? Лучше по пунктам: 1...2...3....И...по-русски, надеюсь им владеете. Это группа международная и мову понимают далеко не все.

[Britany]

Александр, в этой теме многие свои позиции не объясняют с исторической точки зрения, особенно когда не совсем корректно высказываются по отношению к Украине.