Русские, украинцы, белорусы ⇐ Общие вопросы истории

[Britany]

Igor Ivanov// Не построены станции на Луне, не пробурены скважины в Арктике, не спущены батискафы в самые глубокие впадины Океана, не изгнаны инородцы оскверняющие Малую Русь!//Ещё раз убедилась, что мужчины должны заниматься глобальными проблемами: строить станции на Луне, бурить скважины в Арктике, спускать батискафы в самые глубокие впадины Океана, изгонять «инородцев» …..о, момент, а что такое «Малая Русь»???//ЗЫ. Ольга, Вы для диссертации материал собираете?//Здесь – нет, но если так пойдёт и дольше….Вас обязательно включу в список тех, кому личная благодарность)))

[Laketha]

> о, момент, а что такое «Малая Русь»???раз есть малороссы, должна же быть и Малая Русь. Или спросите кто такие малороссы?> Вас обязательно включу в список тех, кому личная благодарностьДанке шон

[Laketha]

Ольга, а что думаете по поводу этой статьи http://www.ruska-pravda.com/index.php/200911255337/s... ? (а то всё про меня, да про меня)

[Britany]

Igor Ivanov//раз есть малороссы, должна же быть и Малая Русь. Или спросите кто такие малороссы?//Спрошу, что такое «Малая Русь», где она находится, какие земли в себя включает, в каком атласе мила можно её «посмотреть». А «инородцы» - это типа иного рода? Если да, то, какого именно (чьего)?//(а то всё про меня, да про меня)//Вы та сказали, как будто бы в этой ссылке про меня)))Давайте по ссылке:«А почему именно русский язык оказался языком межнационального общения?....»Это вообще перл. Вот европейцы, неуки, приезжаешь к ним, а они даже международного русского языка не знают. Может, Вы сначала ими займётесь, а то на Украине русский понимают….«…Например, классик «украинской» литературы Тарас Шевченко никогда не употреблял термин «украинец», как национальную принадлежность. Украинцами для него был выходцы с территории «Поднепровья»…»А эту мысль я вообще не поняла. Откуда такие выводы.Посмотрите мои ссылкиУкраинский язык http://slawianie.narod.ru/str/jazyk/ukr ... славянские языки http://slawianie.narod.ru/str/jazyk/vsja.htmlИстория украинского языка http://www.russ.ru/Mirovaya-povestka/Urok-7.-Istoriy...

[QUANT]

Ольга, у меня лимит на отправу сообщений с Вами вышел(((.

[Laketha]

> Спрошу, что такое «Малая Русь», где она находится, какие земли в себя включает, в каком атласе мила можно её «посмотреть». А «инородцы» - это типа иного рода? Если да, то, какого именно (чьего)?Вы опять про атлас ... А кто такие «инородцы» я думал Вы лучше знаете. Сами же говорили, что для Вас Род важнее национальности>Посмотрите мои ссылки"В настоящее время на территории Украины распространены четыре основных типа говоров: "...Кто бы сомневался"северо-западные (испытывают влияние белорусского языка), "... а может это и есть "белорусский язык"?"юго-западные (галицийские, закарпатские, буковинские, испытывают влияние польского и словацкого языков), "... кстати, этот говор действительно не понятен для русскоязычных"юго-восточные (приднепровские) и "... а здесь чьё влияние? )"киево-полтавские, на основе которых создан украинский литературный язык.".... всё-таки был создан"Широко распространены также диалекты, переходные между украинским и русским языком (так называемый суржик)."Я бы добавил - на чистоукраинском вообще никто не разговаривает, поэтому народ предпочитает читать по русски.ЗЫ, Последняя ссылка не работает

[Britany]

Igor Ivanov//Вы опять про атлас ... //Атласы моя слабость)))//А кто такие «инородцы» я думал Вы лучше знаете. Сами же говорили, что для Вас Род важнее национальности//Ну, да. Только это же Вы предлагали «инородцев» изгонять. Значит, у Вас есть свои критерии понятия «инородец». Чей род берёте за основу?Относительно ссылок:Как хорошо получилось, ту часть текста, где шла речь о самом языке Вы опустили, а взяли только говоры. Но и в русском языке есть говоры.«…Однако об украинцах и языке украинской народности можно говорить лишь начиная с XIV века, когда происходит окончательное отделение Юго-Западной Руси (Киев, Переяславль, Чернигов) от Руси Московской и Белой, а единый древнерусский язык разделяется на три крупных говора, которые мы сейчас называем старорусским, староукраинским и старобелорусским языками…» Вы тоже умеете выбирать то, что «нравится».«Восточнославянские языки – группа славянских языков, которая включает в себя русский, украинский и белорусский языки. Кроме России, Украины и Беларуси, восточнославянские языки распространены в некоторых странах Европы и Америки. Общее число говорящих (по переписи 1999 г.) – около 240 млн. чел.»Как видите, филологи таки все три «говора» называют «языками».

[Britany]

//Ольга, у меня лимит на отправу сообщений с Вами вышел(((.//Вот бы в жизни так: ты можешь говорить сколько хочешь, а у мужчины лимит на «общение» вышел….сидит такой…, слушает (молча), не возражает)))

[Laketha]

#2736Ольга Харсун,Вывод какой был из того что мне "понравилось"? -- "на чистоукраинском вообще никто не разговаривает, поэтому народ предпочитает читать по русски."То что филологи нашли украинский и белорусский языки - флаг им в руки - это их работа. Другое дело, когда всей Украине навязывается то, что накодифицировали эти филологи

[Britany]

Igor IvanovИгорь, а «инородцы»????//Другое дело, когда всей Украине навязывается то, что накодифицировали эти филологи//Как именно? Кроме школ, что ещё можете добавить? Лично у Вас есть конкретные предложения?Вам необходимо объединиться с Андреем Кулешовым, у него в отношении моей позиции такие же обвинения, как и у Вас.Виктор Байбородин//Я по жизни так и делаю: слушаю женщину, не возражаю, но всё равно делаю всё по-своему.//Это не то. Весь вкус именно в том, что хочет, но не может сказать)))

[Laketha]

> Игорь, а «инородцы»????А Ющенко, Бзжезжинский и прочие "неамериканцы"?> Лично у Вас есть конкретные предложения?Русский язык - второй государственный

[Britany]

//Русский язык - второй государственный//И что Вам это даст?Вы создаёте конкуренцию некоторым нашим политикам)))

[Laketha]

> И что Вам это даст?А что Вам это не даст?

[zig]

Русский язык как второй государственный, двуязычное образование на всех уровнях (от младшей школы до докторантуры - как в Казахстане, на выбор гражданина) - это, несомненно, укрепило бы украинскую государственность, сделало бы Украину более устойчивым государством, более привлекательным для жизни и для инвестиций. Россия против этого возражать не будет - хорошо иметь рядом устойчивого, стабильного, предсказуемого соседа.С другой стороны, ущемление прав русскоязычных, максимальное сокращение сферы употребления русского языка, лозунг "Украина для украинцев", невозможность получать образование на русском - всё это тоже в интересах России. Украинскую государственность это, конечно, будет разрушать, экономика будет продолжать уходить в аут, сосед станет более "диким" и непредсказуемым (что и бывает, когда у власти националисты). Но особой опасности в этом нет - достаточно будет лишь укрепить границу. Зато с Украины будет тянуться нескончаемый поток переселенцев в Россию. А России новые граждане, тем более такие близкие, как жители Украины, нужны сейчас, как воздух. Так что, с точки зрения прагматизма, второй вариант России даже выгоднее первого.В любом случае, какая бы ни была политика на Украине, Россия не проиграет, а, наоборот, всегда выиграет.

[Britany]

Дмитрий Софьин#2744Это из серии «Новые русские народные сказки»?С другой стороны, уступает тот, кто мудрее, так почему бы в РФ не ввести вторым государственным украинский язык и все будут довольны (особенно русские).А ещё не совсем понятно, при чём здесь Н.Михновский. Вы бы ещё его "10 заповедей УНП" вспомнили.

[RusTurist]

Возвращение блудных сынов в устоичивую Украину.В Украине могут осесть 150 тысяч высланных из ЕС азиатов и африканцев.В следующем году в Украине могут легализироваться около 150 тысяч выходцев из Центральной Азии и Африки, которую депортируют из территории Европейского Союзу.Об этом пишет еженедельник «Комментарии:». В соответствии с соглашением о реадмисию с Европейским Союзом, ратифицированным Верховной Радой в 2008 году, с января 2010 года Украина зобов’язуеться принимать у себя всех нелегалов, если будет доказано, что они попали к ЕС через украинскую границу. Речь идет не только о мигрантах, задержанных непосредственно на границе, но и тех, кто находится в ЕС уже не первый месяц, напоминает издание. При этом, Украина не сможет возвращать нелегалов в Россию и Беларусь, хотя основной их поток приходится на украинско-росийский и украинско-билоруский границы. Дело в том, что Госдума РФ не ратифицировала Договор о реадмисию с Украиной, а Беларусь даже не подписала его. Нет у Украины такого документа и в Индию, и со странами кавказского региона, на которые приходится значительная часть всех нелегалов, отмечают «Комментарии:». В то же время в пунктах временного содержания нелегальних мигрантов Украина, в лучшем случае сможет удерживать около 4 тыс. лиц, которая обойдется бюджету в 3 млн. долларов. Депортация же одного нелегала на его родину обходится государству более чем в 1 тыс. дол., а в этом году на эти потребности в бюджете выделили лишь 3 млн. грн., за которые можно депортировать не больше 400 человек. Больших сумм не предусмотрено и в проекте сметы на 2010, тогда как в следующем году потек депортированных из Европы может достичь 150 тыс. человек. В такой ситуации, делают вывод «Комментарии:», наиболее оптимальным вариантом для правительства станет именно иммиграционная амнистия. Решение о необходимости принятия такого документа созрело год назад после министерской конференции Совета Европы по вопросам миграции/

[Britany]

Виктор Байбородин//А зачем укреплять украинскую государственность? Надо всеми силами стремиться к развалу оной!//Что значит, зачем укреплять? К нам, вон 150 тис. азиатов едет, если осядет – России будет туго, её с Востока они уже давно подпирают. Тогда вам придётся какой-то «китайский» учить)))А вообще, раз за газ смогли договориться, все остальные вопросы будут по силам Украине.

[sas]

Ольга Харсун и все остальные любители историй,а может есть смысл вспомнить...«В годину смуты и разврата,Не осудите, братья, брата».Соответственно и сестер : )

[zefz]

http://rutube.... есть еще книга "Отрекаясь от русского имени" Сергей Родин. просвещайтесь...

[Сергей Иванович]

На Украине экономическая ситуация хуже чем в Москве но лучше чем в России так правильней будет сказать

[zefz]

что за тупость? когда это экономичекая ситуация на Украине была лучше чем в России? от куда такая ересь? и уж тем более в Беларуссии...

[QUANT]

Артемий Передерий, неверно.

[QUANT]

Николай Карелин, мои родственники с Украины так говорят. Один даже тут у нас, на Севере (где живут бедно), гастарбайтерствовал. Про Белорусию знаю от дядюшки-хохла, ездившего недавно на историческую родину по территории Белоруссии. Там хорошие дороги (лучше, чем у нас и на Украине), но крестьяне живут плохо. Да в контакте один юноша-белорус рассказывал (тут не ручаюсь за достоверность). А Вы откель?

[zefz]

ну не знаю не знаю по всем макро и микро экономичесим показателям как нашим так и западным украинцы живут гораздо беднее россиян. а в Беларуссии уровень жизни чуть ниже среднего но зато все имеют свою гарантировнную картоплю и прочие харчи благодаря авторитарному режиму батьки. так что впечатления и расказы это хорошо. но вот беда слишком они субъективны. цифры хотя бы срвнить можно. а уж про то что оба режима кормит та самая Москва про это вообще промолчим.

[zefz]

сам из СИБИРИ точнее Красноярка. для интиресу гляньте сколько в бюджете Украины скажем составляют выплаты из Москвы за Севастполь и Газ. в процентах цифра немалая