Русские, украинцы, белорусы ⇐ Общие вопросы истории
Re: Русские, украинцы, белорусы
"Возможно Империя не вполне адекватно реагировала на исторические вызовы. Слишком жестко или наоборот слишком мягко."- согласен. Эффективная ассимиляционная политика базируется на двух столпах. Это обязательная система среднего образования общая армия." анархию". И каждое историческое событие это подтверждает. Вот интересно, есть хоть какие-то исторические примеры успешной ассимиляции более-менее больших народов? "- Франция, Германия, Италия. ПРактически все так называемые "национальные государства". По Франции см. http://www.philology.ru/linguistics1/burdye-05.htm, яркий пример того, как удалось "сделать" французов из разнородного в этническом и языковом отношении материала.
Re: Русские, украинцы, белорусы
"возьми карту из учебника по истории за 7 класс, там нарисовано, на территории РФ славяне жили только на крайнем западе"- не только."позже были ассимилированы многие финно-угорские народы...."- как раз об этом в истории ничего не сказано. Крупные племенные союзы мордвы и прочих сохраняются и по сей день. Мелкие - наверное влились, но и то не сразу. ПРишлые не смешивались с местным населением, по крайней мере на первых порах. Данный факт отражен как в летописях, так и в местных (марийских, мордовских) сказаниях.
Re: Русские, украинцы, белорусы
серьезно? а куда ж поделись весь, меря, чудь и пр.? Живете в окружении финноугорских топонимов и даже не обращаете на это внимание...
Re: Русские, украинцы, белорусы
А при чём тут топонимы? Я живу в городе на реке Ока. С 5 в. на этих землях жили финно-угорские племена. В 8-9 вв. появляются славянские племена вятичей. В современном финском языке слово "ока" переводится как "широкая река". И что?
Re: Русские, украинцы, белорусы
Олег Прокофьев#298 "Вот интересно, есть хоть какие-то исторические примеры успешной ассимиляции более-менее больших народов? Ну, исключая Новый Свет"Конечно есть. В той же Франции почти одновременно с "украинским возрождением" проходили бретонское и провансальское. Что интересно, многие украинофилы тех часов (например Драгоманов) не считали подобное сравнение зазорным и сами его активно использовали. Но провансальцам или бретонцам отдельными нациями стать (или остаться) не удалось. А например шотландское возрождение привело к упрочению шотландской идентификации при одновременной утрате гэльского и англо-шотландского языков и полном переходе на английский.
Re: Русские, украинцы, белорусы
Виктор БайбородинНо ведь именно при Александре2 были приняты Валуевский циркуляр 1863 г. и Эмский Указ 1876 г. Его либерализм явно не распространялся на малоросов-украинцев, не находите?
Re: Русские, украинцы, белорусы
Александр Овдин"Имела ли Российская империя реальный шанс ассимилировать "малоросов", не дать распространиться украинской идентификации или это было в принципе невозможно?"Вот мой сосед дядя Паша (украинец, его фамилия Блоха, закончил Днепропетровский политех) спрашивает, что такое "украинская идентификация"?
Re: Русские, украинцы, белорусы
"а куда ж поделись весь, меря, чудь и пр.?" - они никуда не подевались. Это все племена, населявшие несколько концов Новгородского княжества, то есть к северо-восточной колонизации они не имеют никакого отношения."Живете в окружении финноугорских топонимов и даже не обращаете на это внимание..."- ты знаешь, у нормальных людей вообще нет привычки обращать внимания на такие глупости. Ты же не обрщаешь внимания на тюркский суффикс енко в украинских фамилиях.
Re: Русские, украинцы, белорусы
специально для такого умника.расскажу на Волыни поддержка черносотенных организаций была исключительно в русле православия. Что ж такое произошло с 17 по 42 год, когда на Волыни образовалась УПА и вот таким вот умникам, вроде Байбородина кишки наматывали на телеграфные столбы? Ответ простой-ничего не произошло, а русская Украина существовала совершенно виртуально, в мозгах таких вот неуков, которые обьявляют мировое языкознание и этнологию агентами австро-Венгерского генштаба...
Re: Русские, украинцы, белорусы
Алексей Симонов1. Украинец проживающий в России - тема особая, всем известно что они в основном отлично подвергаются ассимиляции (что и показала перепись 2002)2. В Днепропетровске нет и никогда не было политеха (или похожего по названию вуза). )))
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 0 Ответы
- 677 Просмотры
-
Последнее сообщение Artur1984
03 апр 2014, 10:17
-
- 5 Ответы
- 262 Просмотры
-
Последнее сообщение Adam
10 дек 2018, 11:33
-
- 78 Ответы
- 1595 Просмотры
-
Последнее сообщение tamplquest
30 дек 2019, 22:13
-
-
Русские и венгры: кто финоугристей?
tamplquest » 14 янв 2020, 01:37 » в форуме Общие вопросы истории - 35 Ответы
- 1392 Просмотры
-
Последнее сообщение Gosha
22 янв 2020, 15:45
-
-
- 54 Ответы
- 1260 Просмотры
-
Последнее сообщение Adam
15 фев 2020, 14:15