Русские, украинцы, белорусыОбщие вопросы истории

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
Britany
Сообщений в теме: 654
Всего сообщений: 1432
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Britany »

#2417Виктор, как хотите. Но знаний лишних не бывает.Учитывая Ваше специфическое восприятие «прекрасного» ничего другого я и не ожидала.

Реклама
Аватара пользователя
RusTurist
Сообщений в теме: 357
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение RusTurist »

Ольга ХарсунЭтта меня Зяма, из лондонских трущеб, отвлекает от истории.Пишет всякие глупости.Ему скучно.Приходится ушербному Витьку доставить минуты счастья.Кто же кроме меня его пожалеет?

Аватара пользователя
Britany
Сообщений в теме: 654
Всего сообщений: 1432
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Britany »

Виктор Байбородин//Ольга, вот объясните - для чего мне учить украинский язык, если на Украине на нём никто не говорит? Вымирающий язык. Причём, не говорят не только великороссы (что как-то можно объяснить), но и малороссы. Я уже писал как-то о школьниках и учителях украинских школ, которые говорят на уроках на мове, а на переменах и дома переходят на великорусский язык. Так зачем учить мову эту?//Не собираюсь возвращаться к началу разговора о том, что украинский язык есть. Вы, видимо, не зря поставили фото во весь рост, чтобы было видно, что такого не переубедить, не сдвинуть.Исходя из Вашей логики об вымирающих языках. Вы в институте латынь учили, у меня и латынь и старославянский были. Зачем их учить? К тому же, знали бы украинский язык, читали бы украинскую литературу, было бы, что в ней обсуждать. А так получается, что только вопросы по л-ре мне и задаёте. И как вообще можно рассуждать о том, кто на каком языке разговаривает, если Вы про Украину только читаете, да в новостях видите (не считая рассказов и сюжетов Ваших украинских родственников).

Аватара пользователя
ДокторБАД
Сообщений в теме: 20
Всего сообщений: 120
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение ДокторБАД »

#2423 а вы проследите ,как происходила ассимиляция беларусов и украинцев с русскими..Это был не закономерный исторический процесс,а насильственная политика русских царьков по насождению культуры в этих регионах...именно благодаря вам эти языки пришли в упадок,это вы практически уничтожили культуру этих народов и при этом гордитесь этим....

Аватара пользователя
Platin
Сообщений в теме: 56
Всего сообщений: 356
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Platin »

И в России

Аватара пользователя
Britany
Сообщений в теме: 654
Всего сообщений: 1432
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Britany »

Виктор БайбородинВиктор, я горы с землёй не ровняю)))) Давайте ближе к теме.

Аватара пользователя
ДокторБАД
Сообщений в теме: 20
Всего сообщений: 120
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение ДокторБАД »

=И общение на Украине идёт на Русском языке, это факт=Общение в Беларуси и на Украине на русском-это последствия насильственной русификации населения этих территорий после 1772.г....Практически тоже самое произошло с индейцами после открытия Нового света европейцами,только разница в том,что там кроме уничтожения культуры местного населения происходило и их физическое уничтожени....

Аватара пользователя
prx
Сообщений в теме: 57
Всего сообщений: 261
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение prx »

Думаю следует перейти на вопросы непосредственно связанные с темой.

Аватара пользователя
prx
Сообщений в теме: 57
Всего сообщений: 261
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение prx »

Продолжу критику Мавродинской концепции единой древнерусской народности.Существование народностей невозможное и без общей для всех ее регионов языка. Был ли такой язык в Киевской Державе?О языковой ситуации на Руси. Здесь мы лишь отметим, что общей для всей территории Киевской Движении (хотя и с некоторыми местными отличиями) была древнекиевский письменно-литературный язык. Но же он же был наддиалектным, в значительной мере искусственной, для большинства простого народа довольно далекой и даже чужой, когда отдельные ее стили были щедро пересыпанные церковнославянскими словами, грамматическими формами и стилистическими конструкциями. Хотя в некоторых древнерусских юридических документах, которые отбивают традиции обычаевого права, или в художественных произведениях со значительной фольклорной струей наблюдается определенное приближение древнекиевского литературного языка к народной, было бы наивной иллюзией отождествлять эти языки и усматривать в древнекиевском литературному языку XІ- XІІІ ст. отражение простонародной речи.Целиком понятно, что претендовать на роль языка воображаемой древнерусской народности имеет основания не древнекиевская письменно-литературная и не церковнославянская (язык православной церкви), а живой народный язык. Но или есть основания говорить о единой древнерусской народном язык, как о признаке древнерусской народностей и растягивать период ее существования где-то вплоть до XІ ст.? Традиционный ответ однозначный: так, есть. Для этого якобы есть и соответствующие аргументы: наличие восточнославянских языковых черт (полногласие -оро-, -ере-, -еле-, звукосочетание зв-, цв- в словах типа звезда, цвет вместо бывших gv-, kv-, переход начального безударного je в в перед составом с громкими и, е в словах типа oзеро, oсінь, противопоставление согласных за твердостью- мягкостью, близкие системы слово- и формасоздающих префиксов и суффиксов, общий в своей преобладающей части лексический фонд и т.п.), почти полное отсутствие в ранних восточнославянских памятках местных диалектных особенностей, а если они и случаются, то их интерпретируют не как диалектные черты, которых якобы почти не было и не могло быть, а как описки книгочеев. Тем не менее, как показывает углубленный анализ, традиционные аргументы в пользу существования единой древнерусской народного языка неустойчивые и неубедительные. В этом случае наличие общих восточнославянских языковых черт ничего не доказывает. Во-первых, учитывая особенности расселения и наличие широких и непроходимых незаселенных пространств тяжело предположить, что все общие восточнославянские языковые особенности возникли синхронно на всей восточнославянской территории. Вероятней выдается появление отдельных диалектных черт сначала на ограниченных территориях с более поздний распространением на другие диалектные ареалы. Во-вторых, общие черты любой группы родственных языков не обязательно должны быть наследством единого праязыка. Например, общеизвестно, что современные западнославянские языки отмечаются рядом общих фонетических, грамматических и лексических особенностей, хотя какого-то западнославянского праязыка некогда не было.Народная речь в эпоху Киевской Движении представляло собой совокупность многих общеродственных , но выразительно отличных между собой диалектов, которые не представляли единого восточнославянского языка. Утверждение о древнерусском народном язык как язык древнерусской народностей не имеют под собой реального научного и фактического грунта.Об общности экономической жизни древнерусского общества (За Мавродиным), как якобы необходимый признак придуманной древнерусской народностей сказать ничего, так как общий рынок формируется не в пределах этноса или народности, а в пределах государства независимо от того, сколько в ней этносов.Мавродинская концепция это советский миф.

Аватара пользователя
Yurgon
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 1229
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Yurgon »

Victor LondonКакое отношение имеет ваша ссылка к темам, в которых вы ее разместили?Ко всему прочему, ваш активный флуд начинает зашкаливать.Удалять ваше хамство со страниц мне уже надоело.Проще отправить в бан-лист.Подумайте.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Русские стратегмы
    Artur1984 » 03 апр 2014, 10:17 » в форуме История Руси
    0 Ответы
    672 Просмотры
    Последнее сообщение Artur1984
    03 апр 2014, 10:17
  • Эрсий ( Инг. русские)
    Adam » 05 дек 2018, 20:38 » в форуме Средневековье
    5 Ответы
    255 Просмотры
    Последнее сообщение Adam
    10 дек 2018, 11:33
  • Русские финоугры или славяне?
    tamplquest » 20 дек 2019, 11:45 » в форуме Общие вопросы истории
    78 Ответы
    1569 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    30 дек 2019, 22:13
  • Русские и венгры: кто финоугристей?
    tamplquest » 14 янв 2020, 01:37 » в форуме Общие вопросы истории
    35 Ответы
    1380 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    22 янв 2020, 15:45
  • «Русские в объективе времени»
    Adam » 08 фев 2020, 10:37 » в форуме Беседка
    54 Ответы
    1214 Просмотры
    Последнее сообщение Adam
    15 фев 2020, 14:15

Вернуться в «Общие вопросы истории»