Общие вопросы историиРусские, украинцы, белорусы

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
Laketha
Сообщений в теме: 299
Всего сообщений: 1616
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Laketha »

#2332Ольга Харсун,А что Вас интересует?-------Например, чем отличаются узоры на вышиванках и различия в диалектах

Реклама
Аватара пользователя
Britany
Сообщений в теме: 654
Всего сообщений: 1432
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Britany »

Igor Ivanov//Нужна или не нужна единая и неделимая Украина - тут возможен диалог. Но то что сейчас происходит - это варварство, воинственная невежественность.Вопрос русского языка на Украине принципиален. Это тот рубеж за которым никакой диалог не возможен.//Ого, Игорь, Вы предлагаете поделить Украину? Вам какой «кусочек» оставить?И с кем возможен этот диалог – Вас со мной, или украинского народа, но тогда с кем, кто посягает на целостность Украины?Относительно русского языка, думаю, что с каждым годом этот вопрос становится всё менее и менее решаемым. Самая большая вероятность решить этот вопрос положительно (или русский как государственный, или два государственных) была как раз при развале СССР и образовании независимой Украины, если этого не сделали тогда, сейчас это сродни «утопии».//У Артема родной язык - русский, а "ридна мова" - "ураинська".//Я не следила внимательно за этой частью Вашего с Артёмом спора, но сделала один вывод, что у Вас какое-то «смазанное» представление о всём «родном».//Николай Кофырин по вашей ссылке освещает проблему сепаратизма. На сколько я понял Вы за сепаратизм внутри РФ, но против сепаратизма на Украине. Поморы это разумеется отдельный этнос (в Вашем понимании) и как этнос имеет право на самоопределение. //Н.Кофырин освещает проблему наций и национальностей, где Вы вычитали об идеи сепаратизма (укажите цитату). Не стоит смешивать желание представителей «малых» национальностей сберечь свои традиции, культуру и язык, но при этом оставаться в составе одной державы, где большинство – это представители другой национальности с желанием представителей этих национальностей отделится от этой общей державы и создать свою. Например, если в Крыму будут активно звучать идеи об отделении от Украины – это т.н. местный сепаратизм, но если крымчаки – мусульмане будут стремится развивать свою культуру и язык – это другое, что попадает под защиту прав нацменшин.Где я положительно высказалась за сепаратизм в РФ? Относительно поморов. Да, это отдельный этнос со своей культурой и языком и он имеет право на сохранение этих своих ценностей. Но я не заявляла, что они должны отделится от РФ. У меня с головой ещё всё в порядке, бываю, конечно, замашки, но не настолько. Я отдаю себе отчёт в том, что самостоятельно они и дня не проживут, у них для «самостоятельности» ничего нет, но вот давить их тем, что они русские – я против этого.//Но на Украине нужно обязательно внедрить украинский язык, что бы не дай Бог не случилась как в Канаде с Квибеком.//Глупость, наверное, спрошу, но зачем на Украине внедрять украинский язык, если он и так государственный?

Аватара пользователя
Britany
Сообщений в теме: 654
Всего сообщений: 1432
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Britany »

Igor Ivanov//Например, чем отличаются узоры на вышиванках и различия в диалектах.//Не могу сказать, что в этом большой спец, но отличия есть в стиле вышивания, в неком символизме (для изображения того или иного сюжета используются разные изображения растений, например), есть отличия в праздничной вышивке, так же как и в нюансах национального костюма. Если это Вас интересует в нюансах, я подумаю, что можно посмотреть в и-нете.Относительно диалектов – самое лучшее, это приехать и послушать. Несколько лет назад была в Закарпатье, местных мальчишек не понимала (акцент, темп, местные словечки)..и я как иностранка.Не думаю, что удовлетворила Вас своим ответом, может, более конкретно спросите.Посмотритеhttp://storinka-m.kiev.ua/article.php?id=52http://storinka-m.kiev.ua/article.php?id=322http://storinka-m.kiev.ua/article.php?id=868http://storinka-m.kiev.ua/article.php?id=1289http://storinka-m.kiev.ua/article.php?id=717http://storinka-m.kiev.ua/article.php?id=871

Аватара пользователя
Laketha
Сообщений в теме: 299
Всего сообщений: 1616
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Laketha »

//У Артема родной язык - русский, а "ридна мова" - "ураинська".//> Я не следила внимательно за этой частью Вашего с Артёмом спора, но сделала один вывод, что у Вас какое-то «смазанное» представление о всём «родном».Это Вы о чем? Для для меня родной язык, это тот который человек усвоил в раннем детстве. Это у вас "возможны варианы"> Глупость, наверное, спрошу, но зачем на Украине внедрять украинский язык, если он и так государственный?Но ведь "на Украине скаладыватся парадоксальная ситуация, учителя выходят из класса и забывают что они работают в Украинской школе". Помните откуда это?

Аватара пользователя
Laketha
Сообщений в теме: 299
Всего сообщений: 1616
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Laketha »

#2336 Спасибо за ссылки, очень позновательно

Аватара пользователя
Britany
Сообщений в теме: 654
Всего сообщений: 1432
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Britany »

Igor Ivanov//Это Вы о чем? Для для меня родной язык, это тот который человек усвоил в раннем детстве. Это у вас "возможны варианы"//Игорь, варианты всегда возможны:- если родители представители разных наций и ребёнок разговаривает двумя языками на одном уровне, как в этой ситуации?- если родители, допустим, русские, а ребёнок родился в Канаде, какой язык его родной?- или до 5-7 лет ребёнок жил в одной стране, слышал один язык, а потом с родителями переехал на ПМЖ в другую страну, кто или что определяет его родной язык?Вариантов можно много представить. И ответы будут разные. Но самое главное – это как данный человек воспринимает этот вопрос.//Но ведь "на Украине скаладыватся парадоксальная ситуация, учителя выходят из класса и забывают что они работают в Украинской школе". Помните откуда это?//Помню. Но согласитесь, это какой-то «собирательный» образ учителя. Вы же не думаете, что все поголовно учителя вышли с классов и забыли украинский язык. Я к СМИ отношусь вообще скептически, меня в университете учили «не во что безоговорочно не верить», а всё поддавать анализу и сомнению. И если один депутат так сказал, это не значит, что так думает вся Верховная Рада, это первое, а второе, они знали, кому звонить и у кого спрашивать, и это тоже не следует категорически отбрасывать.

Аватара пользователя
Britany
Сообщений в теме: 654
Всего сообщений: 1432
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Britany »

Igor Ivanov#2338Если что….обращайтесь)))))

Аватара пользователя
Laketha
Сообщений в теме: 299
Всего сообщений: 1616
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Laketha »

#2339Ольга Харсун,> Игорь, варианты всегда возможны:[...]Вообще то речь шла о том, что на Украине вдалбливается понятие о том что "ридна мова" - это язык Украинской идентичности, а не язык впитанный с молоком матери, что естественно влияет на опросы. Странно, что Вы сделали вид будто не поняли о чем идет речь.> ...Я к СМИ отношусь вообще скептически...Дак был указ Тимошенко или это утка СМИ?

Аватара пользователя
prx
Сообщений в теме: 57
Всего сообщений: 261
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение prx »

Виктор Байбородин№2320Укранцы до второй половины 19 века именовали себя русинами (руські люде), а українську мову русинською мовою. Даже в XIX в. прилагательное руський (то есть «украинский») еще входил в названий различных западноукраинских политических партий, литературных и научных сообществ, альманахов, отдельных работ и т.д. Например: «Главная руська рада» - первая украинская политическая организация в Галичине, возникшей во Львове 2 мая 1848 г, Просветительское общество «Галицко-руська матиця», «Собор руських ученых»1848. Откуда взялся данный этноним?Изначально топоним Русь был связан со Средним Поднепровьем на котором протекали реки Рось, Росава, Роставица и как пишет летописец в Повести временных лет: «Поляне, яко нынъ зовомая русь»), поляне – союз племен в треугольнике между Днепром, Ирпенем и Росью. Ко времени образования древнерусского государства (очевидно, в течение VIII-IX вв.) Название Русь распространилась на все Среднее Приднепровье, точнее - на Киевщину , Черниговщину и Переяславщину, которые стали ядром Киевской Руси. Впоследствии Русью стали считать все земли подвластные Киеву.Сами ж термины Россия (Россия), Малороссия, Великороссия и все производные от них слова сформировались в церковных канцеляриях вселенского патриарха. Правда вам все равно, что то доказывать, как горох об стенку.

Аватара пользователя
Platin
Сообщений в теме: 56
Всего сообщений: 356
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Platin »

Полностью согласен.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Русские стратегмы
    Artur1984 » 03 апр 2014, 10:17 » в форуме История Руси
    0 Ответы
    672 Просмотры
    Последнее сообщение Artur1984
    03 апр 2014, 10:17
  • Эрсий ( Инг. русские)
    Adam » 05 дек 2018, 20:38 » в форуме Средневековье
    5 Ответы
    254 Просмотры
    Последнее сообщение Adam
    10 дек 2018, 11:33
  • Русские финоугры или славяне?
    tamplquest » 20 дек 2019, 11:45 » в форуме Общие вопросы истории
    78 Ответы
    1564 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    30 дек 2019, 22:13
  • Русские и венгры: кто финоугристей?
    tamplquest » 14 янв 2020, 01:37 » в форуме Общие вопросы истории
    35 Ответы
    1380 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    22 янв 2020, 15:45
  • «Русские в объективе времени»
    Adam » 08 фев 2020, 10:37 » в форуме Беседка
    54 Ответы
    1212 Просмотры
    Последнее сообщение Adam
    15 фев 2020, 14:15

Вернуться в «Общие вопросы истории»