Общие вопросы историиРусские, украинцы, белорусы

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Сообщений в теме: 65
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Tri_minus_odin »

О, парнишка уже замахнулся на концепцию В.В. Мавродина... Дмитрий, а Вы книги В.В. Мавродина читали или только слышали о докладе?

Реклама
Аватара пользователя
prx
Сообщений в теме: 57
Всего сообщений: 261
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение prx »

Николай СлавнитскийОна для вас догма, или только, одна из возможных концептуальных теорий.

Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Сообщений в теме: 1080
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Proga »

Дмитрий ВоронскийПрисоединяюсь к вопросу (впрочем, риторическому) Николая.И так же любопытно знать "В. Ключевський (1841-1911) считал" - это тоже с чужих слов, а?

Аватара пользователя
zig
Сообщений в теме: 84
Всего сообщений: 1010
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение zig »

"Странно что так много людей 123 человека согласно опросу считают, что Русские, украинцы и Беларуси, это три части одного народа видно в этом в значительной мере виновата пропаганда Мавродинской концепции древнерусской концепции, которая в СССР была принята с подачи Сталина как, догма не требующая доказательств"Вообще-то это концепция не Мавродина - Сталина. Её полностью разделяли почти все дореволюционные историки.

Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Сообщений в теме: 1080
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Proga »

Дмитрий СофьинРазумеется. Мавродин тут вообще никаким боком.....он скорее относится к разработке пункта о "трех братских народов"....это и есть советская концепция. А первый пункт - имперская (я здесь ее уже много раз подробно описывал).

Аватара пользователя
RusTurist
Сообщений в теме: 357
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение RusTurist »

Некоторые князья вообще считали украинцев-западными русскими.

Аватара пользователя
prx
Сообщений в теме: 57
Всего сообщений: 261
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение prx »

В концепции В. Мавродина тогдашние советские идеологи нашли замечательное идеологическое обоснование национальной политики советского руководства, которая, хотя и была прикрытая демагогической фразеологией, по сути продолжала великодержавную национальную политику царской России. Ведь признание настоящего процесса формирования русской народностей с XІІ ст. в пределах Владимиро-Суздальского княжества делали проблематическими претензии России не только на территориальную, но и на культурное наследство Киевской Движении, а включение Украины в состав Русской империи имело вид не справедливого возвращения Москве давних русских земель, а завоевание земель соседнего народа. Другое дело, когда настаивать на существовании отдельной древнерусской народностей, которая якобы создала Киевскую Русь и стала этническим основанием более поздний россиян, украинцев и белорусов. В таком случае появление этих трех народов можно рассматривать как досадный исторический зигзаг, как отрицательное явление, обусловленное злой волей монголо-татар, литовцев и поляков, которые разрушили общее восточнославянское государство Русь и единый древнерусский народ. Итак любое объединение россиян, украинцев и белорусов в едином государстве должны восприниматься ими как восстановление исторической справедливости. Так якобы сугубо научная концепция древнерусского сообщества постоянна служить политическому делу реставрации Русской империи хотя бы в пределах территории восточнославянских народов. Через это и не удивительно, что концепция В. Мавродина была одобренная ЦК КПСС и официально провозглашенная в "Тезисах ЦК КПСС к 300- годовщине «воссоединения» Украины с Россией", напечатанных в газете "Правда" за 10 января 1954 г.: "Русский, украинский и белорусский народы ведут свое происхождение вот единого корня - древнерусской народности, создавшей древнерусское государство - Киевскую Русь". Этими тезисами был положен край научной дискуссии по поводу древнерусской народностей, и непризнание предложенной партией доктрины расценивалось как политическая незрелость, а ее критика приравнивалась к государственному преступлению. При таких условиях В. Мавродин оказался "на кону" и не только не пересмотрел своей позиции относительно древнерусской народностей, но и выдал на ее защиту еще две книжки: "Образование древнерусского государства и формирование древнерусской народности" (М., 1971) и "Происхождение русского народа" (Л., 1978). Критику концепции древнерусской народностей продолжили лишь историки украинской диаспоры в Канаде и США. Однако этот коварный исторический миф национального единства Русской империи, куда якобы входят как локальные ответвления русской наций и украинцы и белорусы, восприняли также и ведущие политики, и даже ученые Запада и, к сожалению, до сих пор его придерживаются, несмотря на распад Советского Союза и крах имперской идеологии.

Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Сообщений в теме: 1080
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Proga »

Дмитрий ВоронскийВы вопросы #2104 и #2106 видели?#2110 - Ваш текст или опять плагиат?

Аватара пользователя
prx
Сообщений в теме: 57
Всего сообщений: 261
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение prx »

Мавродина читал правда давно. Текст большей частью мой.

Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Сообщений в теме: 1080
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Proga »

Дмитрий Воронский"Текст большей частью мой"Сомневаюсь

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Русские стратегмы
    Artur1984 » 03 апр 2014, 10:17 » в форуме История Руси
    0 Ответы
    671 Просмотры
    Последнее сообщение Artur1984
    03 апр 2014, 10:17
  • Эрсий ( Инг. русские)
    Adam » 05 дек 2018, 20:38 » в форуме Средневековье
    5 Ответы
    254 Просмотры
    Последнее сообщение Adam
    10 дек 2018, 11:33
  • Русские финоугры или славяне?
    tamplquest » 20 дек 2019, 11:45 » в форуме Общие вопросы истории
    78 Ответы
    1564 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    30 дек 2019, 22:13
  • Русские и венгры: кто финоугристей?
    tamplquest » 14 янв 2020, 01:37 » в форуме Общие вопросы истории
    35 Ответы
    1380 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    22 янв 2020, 15:45
  • «Русские в объективе времени»
    Adam » 08 фев 2020, 10:37 » в форуме Беседка
    54 Ответы
    1210 Просмотры
    Последнее сообщение Adam
    15 фев 2020, 14:15

Вернуться в «Общие вопросы истории»