Русские, украинцы, белорусы

Сообщение **informpskov** » 10 дек 2010, 01:03

Да и вообще какое имеют право Украина и Грузия сами поправшие суверенитет Ирака от кого то требовать чтоб их суверенитет уважали.**************************Что за глупости? Мы были в состоянии войны?

#143 значит истребление курдов-сепаратистов - это уже не тру? да. конечно, ядовитые газы, негуманно, однако в адрес Чечни доводилось слышать и угрозы с ядерной бомбой.тем более, что Хусейн поддерживал стабильность и порядок в стране (там и арабы, и курды и персы; шииты, сунниты, христиане - достаточно пестрый набор).вот скинут был режим, а что получили? Зону Зеро - огромное кладбище, падение культуры и цивилизации

#146 это вероятно те доклады, которыми руководствовались штаты, чтобы напасть на него? где по ОМП написано, и т.д. хуйня все это.Хуссейн наводил порядок в бывшей варварской стране, бывшей еще 40 лет назад "дикой" территорией. понятоное дело, были "перегибы"мы пришли в ю. Осетию - спасать СВОИХ граждан. Американцы приперлись в Ирак и Афган с целью заработать, да поубивать побольше

Сообщение **DeRax.net** » 10 дек 2010, 01:26

Что-то историей и не пахнет. Голая политика. Но если уже начали о Абхазии и Ю.Осетии... В международном праве есть такой пунктик как 'право наций на самоопределение'. Он довольно скользкий, но это не помешало США развалить Югославию на его основании, а потом и оторвать от Сербии Косово. Получите-распишитесь товарищи из Вашингтонского обкома и их подпевалы в Киеве и Тбилиси!

#149"в Ирак и Афган с целью заработать"И как же они заработали????"мы пришли в ю. Осетию - спасать СВОИХ граждан"А вы знаете что когда грузины проходили мимо наших блок постов они НИ ОДНОГО миротворца не тронули.Кровожадные они до ужаса.))

Сообщение **z01d** » 10 дек 2010, 01:28

"кончательная "украинизация" и "белорусизация" Малороссии и Белоруссии произошла уже при большевиках, хотя предпосылки тех же "украинцев" были зачаты спецслужбами Австро-Венгрии для отделения малорусов от России. Мешают жить Русским в едином государстве политические заморочки, в т.ч. и внешние враги Русского народа и России." -конспирология рулит. А белорусов чей генштаб вырастил? Польский?

Сообщение **DeRax.net** » 10 дек 2010, 01:30

А когда-нибудь было гос-во Косово?

#158 нефть классно. а 300тысяч убитых (по самым мелким подсчетам) не очень

Сообщение **z01d** » 10 дек 2010, 01:40

"Это та национальность на языке которой ты думаешь и разговариваешь." - национальность и язык - это близкие, хотя и разные вещи.

#163 миллион) 200тысяч курдов - и то по завышенным меркам. ну и политические, не очень много.

У нас в стране нереально найти правдивые данные так что это спор неочем.

Сообщение **z01d** » 10 дек 2010, 01:44

"Когда у Русских отца и матери появляются дети Украинцы это предательство. Когда славянин который с рождения разговаривает по Русски а потом вдруг объявляет себы украинцем это предательство." -предательств имеет место в том случае, если ты присягаешь некоей идеологии, а потом эту присягу нарушаешь. Когда же человек меняет свою идентичность (что не так часто бывает) никакого акта предательства нет. Мы не рождаемся русскими или украинцами, мы ими становимся.

Сообщение **DeRax.net** » 10 дек 2010, 01:44

Никогда не встречал ни на одной исторической карте гос-ва Косово. До завоевания турками- Сербия, потом- Османская империя, позже-Югославия. Кстати, Ю.Осетия не входила в состав грузии до образования Грузинской ССР...

Сообщение **Game_Over** » 10 дек 2010, 01:47

#167Предательство моральная категория если ваша совесть позваляет вам называть себя национальностью отличной от ваших родителей то бог вам судья.Кто создаст топик про Грузию?

Сообщение **Nastenochek** » 10 дек 2010, 01:49

В современном обществе социальная принадлежность стоит выше национальной.

#170 евреи и чеченцы вас сударь с удовольствием выслушают. вы случаем не социал-дарвинист?

Сообщение **z01d** » 10 дек 2010, 01:51

"Предательство моральная категория если ваша совесть позваляет вам называть себя национальностью отличной от ваших родителей то бог вам судья." - интересно, а та же моральная категория повзоляет нам выбирать профессию, отличную от той, что выбирали родители, слушать музыку, которую не слушали родители или придерживаться не тех политических убеждений, которых придерживались родители. Вообще такой рациональный выбор идентичности в природе вещь редкая. Как вы себе это представляете? Проснется в один день человек и подумает: а дай-ка я стану украинцем? Но это бред.

Сообщение **Nastenochek** » 10 дек 2010, 01:53

Тимур ЮхневичЯ не сторонник национализма, в любой его форме. Все нынешние проблемы на этнической почве происходят не из-за недостатка национализма, а его избытка.

#173 да, действительно.но только при чем тут ""В современном обществе социальная принадлежность стоит выше национальной."", если практически ВСЕ конфликты строятся на национальной почве. конфликты являются определяющей структурой общества - на какой почве конфликты, то и важно на данный момент в мире.

Сообщение **z01d** » 10 дек 2010, 01:58

"В современном обществе социальная принадлежность стоит выше национальной." - национальная категория - это производная от национальньного проекта и национализма в целом. Вначале выдумывается идеологическая схема "Великий русский народ" или "Великий украинский народ", под нее подводится мифологическая база, призванная доказать , что "великий русский / украинский / белорусский (нужно подчеркнуть) народ со времен царя Гороха боролся за свое "единство / незавивисимость / национальное достоинство). На самом деле в концепции древнерусской народности есть один изъян, который как раз не учитвает того, что в веке 11-12 никакого единого в современном понимании народа не было: не считали владимирцы, галичане и новгородцы друг друга своими, а какое-то понимание единства было исключительной привилегией правящей элиты и зависящих от нее летописцев. Во всяком случае, в летописях "русь", "русичи" всегда фигурируют как название князя и дружины страны, которой эти князья владеют.

Сообщение **z01d** » 10 дек 2010, 01:59

"если практически ВСЕ конфликты строятся на национальной почве. " - например?

Сообщение **Nastenochek** » 10 дек 2010, 02:01

Тимур ЮхневичИзучайте конфликтологию. Причин конфиликтов сотни. Есть же ряд как бы "конфликтов на национальной почве". На самом деле они происходят не из-за того, что у кого-то не та национальность, а из-за предрасудков и предубеждений в отношении его национальности. Которые только в голове, но никак не в крови.

Сообщение **Winst** » 10 дек 2010, 02:01

"Кстати, Ю.Осетия не входила в состав грузии до образования Грузинской ССР"ой ли?"200тысяч курдов - и то по завышенным меркам. ну и политические, не очень много."какие право мелочи.

#175 м-м-мПалестинский - с 40-х (там уже национально-религиозный)ситуация в России с начала 90-х (в т.ч. и Чечня)Кашмиртибетарабы и негры в ЕвропебаскиИракский "котел" (там и религия и национальный подтекст)

#180 действительно мелочи. чеченцев в два раза больше гдето.

Русские, украинцы, белорусы - Страница 6

Русские, украинцы, белорусы ⇐ Общие вопросы истории