Общие вопросы истории

#1

Уважаемые форумчане! Я обратил внимание, что при обсуждении многих тем часто встают острые вопросы украинско-российских, в меньшей мере белорусско-российских отношений. Хотя здесь уже и есть несколько форумов посвященных Украине, тем не менее считаю, что должен быть и этот.На чем хотелось бы заострить внимание.Во-первых: когда и как произошло разделение русского народа на три ветви? когда закончилось создание отдельных восточнославянских народов? (и закончилось ли вообще?) Предлагаю обсудить различные концепции: концепцию т.н. Большой Русской нации, концепцию трех братских народов и др.Во-вторых: что помешало восточным славянам жить в едином, пусть и федеративном государстве? что мешает сейчас? предлагаю по возможности трезво обсудить исторические претензии трех народов друг к другу, исторические обиды, как реальные, так и мнимые.Сам я - представитель Украины и могу предположить что основное внимание будет уделено именно вопросам взаимоотношений Украины-России. Однако есть и третий народ в восточнославянской семье, надеюсь и его роль будет освещена должным образом.Буду очень признателен всем кто примет участие в конструктивной дискуссии.

#1161

За откровенное хамство и нецензурщину Алексей Симонов отправлен в бан-лист.Просьба к участникам - не устраивать разборки в теме. Потому как разбираться в вашем .... нет никакого желания. Гораздо проще отправить в бан-лист всех участников перебранки.

#1162

Увы мне.Поздно переучиваться.

#1163

"Много это или мало 706 тысяч оралманов? " - эти цифры существуют только в фантазиях чиновников. Абсолютно не учитывается обратный поток: те же оралманы понимают, что никакой халявы не будет и уезжают домой."Можно не сомневаться, оставляемое русскими место не останется пустым." - как-то те же ормалманы особо не рвутся на север, все больше на юге оседают, где русских-то и советское время было немного.

#1164

#1430Виктор Байбородин сегодня в 19:22Учиться толерастии никогда не поздно))).Подайте пример.

#1165

Мне поздно - я насквозь пропитан фошызмом.

#1166

Оралман получает в Казахстане много льгот и привилегий, но не право свободного выбора местожительства. И по вполне понятным причинам власти предпочитают отправлять их на русский север Республики. Вполне понятно, что в Астане или Алматы с ними могли и не сталкиваться, а в Петропавловске - да.

#1167

Виктор БайбородинПатриарх Кирилл недавно будучи на Украине высказался относительно различий между коммунизмом и фашизмом. Фашизм он назвал злодейской идеологией. Вот только непонятно почему т.н. "русских фашистов" не отлучают от церкви - вопиющее упущение (это логично следует из слов Кирилла).

#1168

"И по вполне понятным причинам власти предпочитают отправлять их на русский север Республики."- каждый второй оралман в Казахстане живет в ЮКО. Это так к слову. Все остальное - домыслы. Куча льгот и привилегий - это миф. Вам об этом скажет любой оралман. Большинство из них до сих пор не получило компенсацию за проезд, не говоря уже о работе, жилье и всем остальном. Кстати, оралманом считается лицо казахской национальности, изгнанное изгнанное за пределы исторической родины… в силу актов массовых политических репрессий, незаконной реквизиции, насильственной коллективизации, иных антигуманных действий, добровольно переселяющееся в Республику Казахстан с целью постоянного проживания, а также его потомки" Так что люди просто возвращаются домой. Это нормально.

#1169

"изгнанное за пределы исторической родины… в силу актов массовых политических репрессий, незаконной реквизиции, насильственной коллективизации, иных антигуманных действий"Под это определение попадают все этнические казахи живущие вне Казахстана, т.к. в Казахстане априори считается что именно "антигуманные действия" заставляли предков-оралманов покидать Родину. Во всяком случае, в правилах получения статуса (они у меня есть) никаких доказательств преследований предков - не требуется. А вот этничность удостоверить надо.Я вполне верю правительственным данным относительно переселения большинства оралманов именно на север страны (хотя возможно у них действительно популярнее теплый казахоязычный Шымкент). Своим родственникам из Петропавловска - тоже верю, своему доброму знакомому из Целинограда (он в отличие от Кулакова ярый националист и не называет родной город Астаной) - тоже.Сори, но Вы не являетесь в моих глазах источником, хотя бы минимально заслуживающим доверие....так что на этом прекращаю спор по теме русских и украинцев в Казахстане, поскольку все что хотел уже высказал, а повторяться не хочу.

#1170

Шаповал СергійА я то думал Вас того....за компанию с Симоновым

Русские, украинцы, белорусы - Страница 117

Общие вопросы истории ⇒ Русские, украинцы, белорусы