Общие вопросы историиРусские, украинцы, белорусы

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
granted
Сообщений в теме: 300
Всего сообщений: 746
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#1061

Сообщение granted » 24 дек 2010, 06:49

Даёшь Запад в каждый дом, каждый гараж, каждый кошелёк!!!



Реклама
Аватара пользователя
RusTurist
Сообщений в теме: 357
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#1062

Сообщение RusTurist » 24 дек 2010, 06:56

=Израиль, Австралия, Южная Корея, Япония это тоже страны Запада =Японский городовой, а мужики то не знают.Хотя для Америки вероятно.



Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Сообщений в теме: 1080
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#1063

Сообщение Proga » 24 дек 2010, 07:17

Святослав Поляков"Как то вы лихо поставили знак равенства между русофобией как некоего субъективного чувства отрицания всего русского и плитической стратегией, направленной на недопущение пророссийского влиния. Одно слабо соотносится с другим. Последнее - чистая пргаматика."Не передергивайте. Я никогда никаких подобных знаков равенства и не думал ставить и совершенно не говорил (и не писал), того что приписываете.Ну а соотношение понятно. Например, политика Прибалтики в отношении русскоязычных носит откровенно дискриминационный характер и статус русских резко контрастирует со статусом шведского меньшинства в соседней Финляндии. Европейские политики дали на это карт-бланш не из-за пещерной русофобии, но видимо из-за опасений нового попадания Эстонии и Латвии в сферу влияния России, если все местные русские получат право голоса (насколько подобные расчеты верны и опасения - другой вопрос).Насчет этнических чисток....я разумеется не сторонник насилия, но порой с удивлением вижу, что русские как народ практически не способны к самоорганизации в рамках гражданского общества. В Латвии только русских в 1989 г. было 34%, а вместе с русскоязычными белорусами и украинцами - почти половина, в Риге - большинство населения. Почти такая же ситуация была и в Эстонии, где кроме всего прочего вокруг Нарвы сложился почти чисто русский этнический массив.В Казахстане русских и казахов было поровну, при наличии больших общин украинцев и немцев - в основном русскоязычных и так же как и русские негативно относящихся к казахскому национализму. В Алма-Ате русских было подавляющее большинство.Короче говоря, при наличии энергии, желания и т.д. русские общины могли установить свою власть в этих трех странах или как минимум договорится с местными этносами о приемлимом ее разделе. А в итоге? Фактическая дискриминация в Казахстане и юридическая в Прибалтике. Ни одного русского министра в латвийском правительстве за всю новейшую историю Латвии!



Аватара пользователя
AlexanderM
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 19
Зарегистрирован: 16.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#1064

Сообщение AlexanderM » 24 дек 2010, 07:24

"Ни одного русского министра в латвийском правительстве за всю новейшую историю Латвии!"Но есть русский мэр Риги.



Аватара пользователя
DeRax.net
Сообщений в теме: 60
Всего сообщений: 1480
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#1065

Сообщение DeRax.net » 24 дек 2010, 09:48

Виктор Яковлевич, прошел по указанной вами ссылке. 1.Сайт явно националистический. 2. "документы" почему-то только оуновские. А где немецкие? Те же Гельбрунн и Диксон при всей их тенденциозности приводят массу немецких документов, свидетельствующих о РЕАЛЬНОЙ и МАССОВОЙ борьбе советских партизан против оккупантов. 3. Неужели некая "Колковская республика"( была ли она?) может сравниться с тем же партизанским краем на Полесье, где партизанами к 43му году контролировалась огромная территория? А север Сумской и Черниговской областей? 4.Против советских партизан снаряжались крупные карательные экспедиции с участием регулярных частей. Есть информация о действиях такого масштаба против упа? 5. Крупные соединения украинских партизан, такие как соединения Ковпака, Сабурова, Федорова, Наумова ходили в рейды на сотни и тысячи километров, брали города, громили не подразделения, а части и соединения оккупантов. 6. Советские партизаны проводили массовые диверсии на коммуникациях противника: "Сарненский крест", на Ковельском узле, диверсанты Сабурова доходили до Тернополя. Где были диверсии УПА? 7. Достаточно почитать отчеты УШПД, чтобы понять, что действия упа не идут ни в какое сравнение с операциями советских партизан, нанесших оккупантам потери, исчислявшиеся сотнями тысяч...



Аватара пользователя
Imara
Сообщений в теме: 84
Всего сообщений: 1175
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#1066

Сообщение Imara » 24 дек 2010, 18:28

№ 1288 Ну вот еще официальный отчет СБУ:http://upa.in.ua/book/?p=247#dovidka2



Аватара пользователя
z01d
Сообщений в теме: 300
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#1067

Сообщение z01d » 24 дек 2010, 23:14

"русские как народ практически не способны к самоорганизации в рамках гражданского общества." - я думаю, к каким-либо самоорганизациям не сопсобен ни один народ. Подобными вещами занимаются небольшие группы активистов. Нет акого субъекта коллективного действия, как народ"Фактическая дискриминация в Казахстане " - да? Просветите, будьте добры, в чем эта дискриминация проявляется. Третий год рабтаю в Казахстане и что-то не видно ее, этой дискриминации.Русскязычные здесь - подавляющее большиство, на русском языке - вся пресса, все телевидение, куча русских и украинцев в правительстве и акиматах. Никаких этнических квот при приеме на работу."Например, политика Прибалтики в отношении русскоязычных носит откровенно дискриминационный характер и статус русских резко контрастирует со статусом шведского меньшинства в соседней Финляндии. " - маленькая поправочка, русскоязычных, ставших гражданами Латвии после 1939 года.



Аватара пользователя
z01d
Сообщений в теме: 300
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#1068

Сообщение z01d » 24 дек 2010, 23:22

" Израиль, Австралия, Южная Корея, Япония" - что-то я не слышал о какой-либо, оказываемой данными странами дискриминационной политике в Балтии. Байбородинские перлы вроде "либерального тоталитаризма" к делу не относятся.



Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Сообщений в теме: 1080
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#1069

Сообщение Proga » 25 дек 2010, 00:32

Святослав Поляков"маленькая поправочка, русскоязычных, ставших гражданами Латвии после 1939 года"Вообще-то после 40-го. Такие (в том числе не только переселенцы, но и рожденные в Латвии) составляют большинство русскоязычных. Насчет этнической самоорганизации в условиях режима дискриминирующего твой этнос (или просто действующего против его интересов) - примеров великое множество. Примеров с русскими - нет. Возможно некоторое исключение было с Приднестровьем, где состоялась коалиция русских и украинцев против Кишиневского режима. Многие местные молдаване также поддержали, не желая румынизации. Несомненно одним из важнейших элементов идентификации приднестровцев стал русский язык.Насчет Казахстана....думаю что будет правильно, если Вам возразит русский казахстанец, хочу обратить внимания только на результаты переписей.Русские в Казахстане:1989 - 6,2 млн1999 - 4,4 млн2009 (предварит.) - меньше 3,0 млнУкраинцы в Казахстане:1989 - 0,9 млн;1999 - 0,5 млн;2009 (предварит.) - 0,4 млн.Куда же собственно делись славяне? Ясно, что так быстро не вымирают. Превратиться в казахов не могли тем более (это Вам на другом форуме один казахстанец уже объяснял). Ответ очевиден - УЕХАЛИ. А редко когда люди покидают отчий дом, если в нем жить комфортно....



Аватара пользователя
QUANT
Сообщений в теме: 56
Всего сообщений: 299
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

#1070

Сообщение QUANT » 25 дек 2010, 00:40

Лично знаю Русских людей, бежавших из Казахстана из-за дискриминации Русских (и вообще белых). Понимаю всю толерастию Святослава, но не заметить такое - это надо суметь...



Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Русские стратегмы
    Artur1984 » 03 апр 2014, 10:17 » в форуме История Руси
    0 Ответы
    577 Просмотры
    Последнее сообщение Artur1984
    03 апр 2014, 10:17
  • Эрсий ( Инг. русские)
    Adam » 05 дек 2018, 20:38 » в форуме Средневековье
    5 Ответы
    175 Просмотры
    Последнее сообщение Adam
    10 дек 2018, 11:33
  • За кого были русские, за Арджуну или Карну?
    tamplquest » 21 апр 2019, 23:35 » в форуме Религии и верования мира
    23 Ответы
    324 Просмотры
    Последнее сообщение Samuel
    27 июн 2019, 11:00
  • Кто такие "русские"
    tamplquest » 07 ноя 2018, 22:21 » в форуме Средневековье
    244 Ответы
    3481 Просмотры
    Последнее сообщение Adam
    05 дек 2018, 20:14

Вернуться в «Общие вопросы истории»