Русские, украинцы, белорусыОбщие вопросы истории

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
Imara
Всего сообщений: 1175
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Imara »

№ 114 Очень много томов. У меня был первый том в оригинале. Прочитать не смог :) Не оставляет равнодушным потому что в этом многотомном труде история Украины рассматривается самостоятельно, а не как часть истории РИ или РП или А-В. Это был первый академический труд подобного рода.
Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Proga »

Алексей СимоновНасчет Грушевского....если времени много, то можно и многотомную "Историю Украины - Руси"...просто она перегружена деталями, языком написана очень тяжелым и тык скать...нечитабельна. Из тех что стоят у профессуры на полках как некий символ.Могу посоветовать "Очерк истории украинского народа" Грушевского. Один том, нормальный русский язык, доступно изложены основные концептуальные идеи.
Аватара пользователя
granted
Всего сообщений: 746
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение granted »

Спасибо :)
Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Proga »

Я так понял что идеи Грушевского относительно существования украинского народа уже в КР не нашли поддержки у подавляющего большинства. Когда же он сформировался? В польско-литовский период, в имперский или советский? Я разумеется понимаю, что этногенез - процесс сложный, но где была тык скать точка невозврата? (или может быть украинцы не прошли ее до сих пор?)Какие будут мнения?
Аватара пользователя
granted
Всего сообщений: 746
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение granted »

Я считаю, что этногенез украинского народа начинается с 14 в., когда значительная часть западных и юго-западных земель Киевской Руси (Черная Русь, Полесье, смоленские, полоцкие, северские, киевские земли, Волынь, Подолье, Дикое поле) оказывается в составе Великого княжества Литовского.
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение sas »

ШаповалЗвиняйте,ошибочка.Исправляю:Современная классификация более грубая, но отражает реалии:Москали,бульбаши,хохлонацы(новиукры),коцапы,бендеровцыну и так далее.А мы, это единый народ.К перечисленным выше не имеем отношение.Спасибо за указивку.И где ответ" Враги"?
Аватара пользователя
DeRax.net
Всего сообщений: 1480
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение DeRax.net »

Виктор Яковлевич, речь идет о западноукраиских землях, входящих в состав РИ, а также борьбе с русфилами в Галиции. Не исключено, что закончись ПМВ по-другому- Австро-Венгрия вспомнила бы о 'соборности' и потребовала себе всю Украину...
Аватара пользователя
Imara
Всего сообщений: 1175
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Imara »

№ 120 Полностью поддерживаю.
Аватара пользователя
Нагайна
Всего сообщений: 159
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Нагайна »

Собственно по опросу.Что значит одно целое или братский народ??Для кого нибудь живущих на Украине,России и Беларусии может мы и братские народы.И что это значит??Что мы должны воссоединиться,ребят но это брет, чтож все вы мыслете 18-19 веками.Да жили мы раньше все вместе в прошлом,но это прошлое,а настоящее это что и Россия и Украина и Беларусь самостоятельные государства.Они наши соседи.Да,с соседями надо дружить.И кроме совместной истории у нас ничего не осталось.Я не понимаю почему в опросе так много проголосовавших за 1 и 2 пункты.
Аватара пользователя
Game_Over
Всего сообщений: 170
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Game_Over »

#124Какая у вас Данила благостная картина мира.Раз Россия Украина и Белорусь по пьяному дебошу Ельцина Кравчука и Шушкевича стали отдельными государствами таки значит нечего менять это решение.Насчёт того чтоб с соседями дружить это я согласен. У РФ с Белорусью тут вроде всё в порядке. Но вот как начинаем говорить об Украине тут начинается полная котовасия.То что Украина сейчас независимое гос-во (по пьяному решению Ельцина Кравчука и Шушкевича) Это не даёт ей право грубо наступать на Российские интересы везде где она захочет, начиная газом заканчивая поставками оружия врагам России.
Аватара пользователя
asart
Всего сообщений: 170
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение asart »

Танки то поставили до начала войны.. Не так ли?
Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Proga »

Данила КургановЯ не совсем понял суть претензий к опросу."Один народ" - значит один, а украинцы, белорусы - его части, субэтносы. Как к примеру баварцы или гессенцы."Братские народы" - народы отдельные, но очень тесно связанные между собой, что должно тык скать влиять и на идентичность..."Просто соседи" - непризнание общего происхождения или признание, но по принципу "давно и неправда", и несущественно а целом что "хохол", что эст - нам "москалям" все равно (например у англичан и немцах нет в этом смысле никакой солидарности, хотя группа у тех и у тех германская). Ну а враги...если честно просто очень интересно было - найдутся ли вообще те кто так считает (кстати в условиях когда межгосударственные отношения становятся все более враждебными)
Аватара пользователя
Нагайна
Всего сообщений: 159
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Нагайна »

#125Оружие они имеют полное право постовлят кому вздумается это дело не России.Насчёт Грузии давайте не начинать.
Аватара пользователя
Нагайна
Всего сообщений: 159
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Нагайна »

#127Я имел ввиду что не понимаю почему так много проголасовавших за 1 и 2 пункт.И всё)))
Аватара пользователя
Game_Over
Всего сообщений: 170
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Game_Over »

#128Скажите а нарушать международное право нападая на суверенную страну члена ООН с 1945 года Украине тоже можно?
Аватара пользователя
Нагайна
Всего сообщений: 159
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Нагайна »

"У РФ с Белорусью тут вроде всё в порядке."Какой нахрен порядок когда мы им и кредиты и то и сё.А они Ю.О и Абхазию не признают, друг называется)))Нахрен такой друг.
Аватара пользователя
Нагайна
Всего сообщений: 159
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Нагайна »

#130А по подробнее...
Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Proga »

Российский историк Алексей Миллер считает ключевым периодом в формировании украинской идентичности 19 век, когда по его мнению шла борьба двух нациопроектов - "украинского" и "Большой русской нации". Он полагает, что "украинский" победил уже к началу 20 века, еще до Революции.
Аватара пользователя
Game_Over
Всего сообщений: 170
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Game_Over »

#131Ну да. Не без сложностей. Но оруже врагам России Белорусь по меньшей мере не поставляет.
Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Proga »

Какие будут мнения?
Аватара пользователя
pcholka
Всего сообщений: 525
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение pcholka »

Значит мало дали. Надо не жадничать. С друзьями по другому нельзя. Чем больше отдаешь,тем больше и получаешь ПОТОМ
Аватара пользователя
Game_Over
Всего сообщений: 170
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Game_Over »

#133"Он полагает, что "украинский" победил уже к началу 20 века, еще до Революции."На каком основании он сделал такой вывод?
Аватара пользователя
Нагайна
Всего сообщений: 159
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Нагайна »

#136без комментариев.
Аватара пользователя
Нагайна
Всего сообщений: 159
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Нагайна »

Хорошо.Какого хрена Россия увеличела весной 2008 года армию в Ю.О на 2000 тысячи человек.(разные источники)????И всё давайте хватит про Грузию не про это же тема.
Аватара пользователя
Game_Over
Всего сообщений: 170
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русские, украинцы, белорусы

Сообщение Game_Over »

Да и вообще какое имеют право Украина и Грузия сами поправшие суверенитет Ирака от кого то требовать чтоб их суверенитет уважали.#141Какие такие источники? Может быть те же из котороых всё "цивилизованное человечество" знает что Россйская Артилерия разрушила Цхинвал.Вообще стоит прекратить. Это офтоп.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ?
    Samuel » » в форуме Новейшее время
    645 Ответы
    6030 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Кто такие украинцы?
    Alxan » » в форуме Российская Федерация
    7 Ответы
    120 Просмотры
    Последнее сообщение Alxan
  • Эрсий ( Инг. русские)
    Adam » » в форуме Средневековье
    5 Ответы
    318 Просмотры
    Последнее сообщение Adam
  • Русские стратегмы
    Artur1984 » » в форуме История Руси
    0 Ответы
    724 Просмотры
    Последнее сообщение Artur1984
  • Русские и венгры: кто финоугристей?
    tamplquest » » в форуме Общие вопросы истории
    35 Ответы
    1636 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «Общие вопросы истории»