
Русские, украинцы, белорусы ⇐ Общие вопросы истории
-
- Всего сообщений: 1175
- Зарегистрирован: 06.12.2010
Re: Русские, украинцы, белорусы
№ 114 Очень много томов. У меня был первый том в оригинале. Прочитать не смог
Не оставляет равнодушным потому что в этом многотомном труде история Украины рассматривается самостоятельно, а не как часть истории РИ или РП или А-В. Это был первый академический труд подобного рода.

-
Автор темыProga
- Всего сообщений: 5500
- Зарегистрирован: 04.12.2010
Re: Русские, украинцы, белорусы
Алексей СимоновНасчет Грушевского....если времени много, то можно и многотомную "Историю Украины - Руси"...просто она перегружена деталями, языком написана очень тяжелым и тык скать...нечитабельна. Из тех что стоят у профессуры на полках как некий символ.Могу посоветовать "Очерк истории украинского народа" Грушевского. Один том, нормальный русский язык, доступно изложены основные концептуальные идеи.
-
- Всего сообщений: 746
- Зарегистрирован: 07.12.2010
-
Автор темыProga
- Всего сообщений: 5500
- Зарегистрирован: 04.12.2010
Re: Русские, украинцы, белорусы
Я так понял что идеи Грушевского относительно существования украинского народа уже в КР не нашли поддержки у подавляющего большинства. Когда же он сформировался? В польско-литовский период, в имперский или советский? Я разумеется понимаю, что этногенез - процесс сложный, но где была тык скать точка невозврата? (или может быть украинцы не прошли ее до сих пор?)Какие будут мнения?
-
- Всего сообщений: 746
- Зарегистрирован: 07.12.2010
Re: Русские, украинцы, белорусы
Я считаю, что этногенез украинского народа начинается с 14 в., когда значительная часть западных и юго-западных земель Киевской Руси (Черная Русь, Полесье, смоленские, полоцкие, северские, киевские земли, Волынь, Подолье, Дикое поле) оказывается в составе Великого княжества Литовского.
-
- Всего сообщений: 3189
- Зарегистрирован: 05.12.2010
Re: Русские, украинцы, белорусы
ШаповалЗвиняйте,ошибочка.Исправляю:Современная классификация более грубая, но отражает реалии:Москали,бульбаши,хохлонацы(новиукры),коцапы,бендеровцыну и так далее.А мы, это единый народ.К перечисленным выше не имеем отношение.Спасибо за указивку.И где ответ" Враги"?
-
- Всего сообщений: 1480
- Зарегистрирован: 06.12.2010
Re: Русские, украинцы, белорусы
Виктор Яковлевич, речь идет о западноукраиских землях, входящих в состав РИ, а также борьбе с русфилами в Галиции. Не исключено, что закончись ПМВ по-другому- Австро-Венгрия вспомнила бы о 'соборности' и потребовала себе всю Украину...
-
- Всего сообщений: 1175
- Зарегистрирован: 06.12.2010
-
- Всего сообщений: 159
- Зарегистрирован: 08.12.2010
Re: Русские, украинцы, белорусы
Собственно по опросу.Что значит одно целое или братский народ??Для кого нибудь живущих на Украине,России и Беларусии может мы и братские народы.И что это значит??Что мы должны воссоединиться,ребят но это брет, чтож все вы мыслете 18-19 веками.Да жили мы раньше все вместе в прошлом,но это прошлое,а настоящее это что и Россия и Украина и Беларусь самостоятельные государства.Они наши соседи.Да,с соседями надо дружить.И кроме совместной истории у нас ничего не осталось.Я не понимаю почему в опросе так много проголосовавших за 1 и 2 пункты.
-
- Всего сообщений: 170
- Зарегистрирован: 05.12.2010
Re: Русские, украинцы, белорусы
#124Какая у вас Данила благостная картина мира.Раз Россия Украина и Белорусь по пьяному дебошу Ельцина Кравчука и Шушкевича стали отдельными государствами таки значит нечего менять это решение.Насчёт того чтоб с соседями дружить это я согласен. У РФ с Белорусью тут вроде всё в порядке. Но вот как начинаем говорить об Украине тут начинается полная котовасия.То что Украина сейчас независимое гос-во (по пьяному решению Ельцина Кравчука и Шушкевича) Это не даёт ей право грубо наступать на Российские интересы везде где она захочет, начиная газом заканчивая поставками оружия врагам России.
-
- Всего сообщений: 170
- Зарегистрирован: 08.12.2010
-
Автор темыProga
- Всего сообщений: 5500
- Зарегистрирован: 04.12.2010
Re: Русские, украинцы, белорусы
Данила КургановЯ не совсем понял суть претензий к опросу."Один народ" - значит один, а украинцы, белорусы - его части, субэтносы. Как к примеру баварцы или гессенцы."Братские народы" - народы отдельные, но очень тесно связанные между собой, что должно тык скать влиять и на идентичность..."Просто соседи" - непризнание общего происхождения или признание, но по принципу "давно и неправда", и несущественно а целом что "хохол", что эст - нам "москалям" все равно (например у англичан и немцах нет в этом смысле никакой солидарности, хотя группа у тех и у тех германская). Ну а враги...если честно просто очень интересно было - найдутся ли вообще те кто так считает (кстати в условиях когда межгосударственные отношения становятся все более враждебными)
-
- Всего сообщений: 159
- Зарегистрирован: 08.12.2010
Re: Русские, украинцы, белорусы
#125Оружие они имеют полное право постовлят кому вздумается это дело не России.Насчёт Грузии давайте не начинать.
-
- Всего сообщений: 159
- Зарегистрирован: 08.12.2010
Re: Русские, украинцы, белорусы
#127Я имел ввиду что не понимаю почему так много проголасовавших за 1 и 2 пункт.И всё)))
-
- Всего сообщений: 170
- Зарегистрирован: 05.12.2010
Re: Русские, украинцы, белорусы
#128Скажите а нарушать международное право нападая на суверенную страну члена ООН с 1945 года Украине тоже можно?
-
- Всего сообщений: 159
- Зарегистрирован: 08.12.2010
Re: Русские, украинцы, белорусы
"У РФ с Белорусью тут вроде всё в порядке."Какой нахрен порядок когда мы им и кредиты и то и сё.А они Ю.О и Абхазию не признают, друг называется)))Нахрен такой друг.
-
- Всего сообщений: 159
- Зарегистрирован: 08.12.2010
-
Автор темыProga
- Всего сообщений: 5500
- Зарегистрирован: 04.12.2010
Re: Русские, украинцы, белорусы
Российский историк Алексей Миллер считает ключевым периодом в формировании украинской идентичности 19 век, когда по его мнению шла борьба двух нациопроектов - "украинского" и "Большой русской нации". Он полагает, что "украинский" победил уже к началу 20 века, еще до Революции.
-
- Всего сообщений: 170
- Зарегистрирован: 05.12.2010
Re: Русские, украинцы, белорусы
#131Ну да. Не без сложностей. Но оруже врагам России Белорусь по меньшей мере не поставляет.
-
Автор темыProga
- Всего сообщений: 5500
- Зарегистрирован: 04.12.2010
-
- Всего сообщений: 525
- Зарегистрирован: 06.12.2010
Re: Русские, украинцы, белорусы
Значит мало дали. Надо не жадничать. С друзьями по другому нельзя. Чем больше отдаешь,тем больше и получаешь ПОТОМ
-
- Всего сообщений: 170
- Зарегистрирован: 05.12.2010
Re: Русские, украинцы, белорусы
#133"Он полагает, что "украинский" победил уже к началу 20 века, еще до Революции."На каком основании он сделал такой вывод?
-
- Всего сообщений: 159
- Зарегистрирован: 08.12.2010
-
- Всего сообщений: 159
- Зарегистрирован: 08.12.2010
Re: Русские, украинцы, белорусы
Хорошо.Какого хрена Россия увеличела весной 2008 года армию в Ю.О на 2000 тысячи человек.(разные источники)????И всё давайте хватит про Грузию не про это же тема.
-
- Всего сообщений: 170
- Зарегистрирован: 05.12.2010
Re: Русские, украинцы, белорусы
Да и вообще какое имеют право Украина и Грузия сами поправшие суверенитет Ирака от кого то требовать чтоб их суверенитет уважали.#141Какие такие источники? Может быть те же из котороых всё "цивилизованное человечество" знает что Россйская Артилерия разрушила Цхинвал.Вообще стоит прекратить. Это офтоп.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 645 Ответы
- 6929 Просмотры
-
Последнее сообщение Gosha
-
- 8 Ответы
- 516 Просмотры
-
Последнее сообщение igonin1917
-
- 0 Ответы
- 746 Просмотры
-
Последнее сообщение Artur1984
-
- 5 Ответы
- 414 Просмотры
-
Последнее сообщение Adam
-
- 54 Ответы
- 1588 Просмотры
-
Последнее сообщение Adam