Где находилась Хазария и кто такие Хазары!Общие вопросы истории

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Валентин
Всего сообщений: 1705
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 78
 Re: Где находилась Хазария и кто такие Хазары!

Сообщение Валентин »

Гоше: вы опять брехню ПВЛ или основанную на брехне ПВЛ гоните. Как говорится, тулите горбатого к стенке. Вы внимательно прочитайте, что пишут о Хазарии: ведь нет никаких документов, кроме писем Иосифа, которые многие тоже считают подделкой. Все остальные источники - это перепись слухов, авторы дерут друг у друга и добавляют свои фантазии. А вот Такой суперумный официозник Новосельцев тонко замечает, что в последнее время археологи утратили связь с письменными источниками и на базе своих находок создают ошибочные теории. Это он о Магомедове, который рисует совсем другую картину Хазарии. И в этой картине нет места русским. Святослав в Хазарии не был, да и самого Святослава не было в том образе, в каком его привыкли рисовать. Крепость Саркел была пограничной заставой и охранялась смешанным гарнизоном, в том числе и славянами. Это археологические раскопки точно показали, она была, действительно, разрушена, но кем - неизвестно. Киеву её рушить не было никакого смысла - крепость охраняла путь по Дону и создавала трудности в торговле, что Киеву было выгодно.
Реклама
Валентин
Всего сообщений: 1705
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 78
 Re: Где находилась Хазария и кто такие Хазары!

Сообщение Валентин »

Г. Виноградов. (инженер-строитель, в 1992 году уехал в США, история – хобби).

Известно, что история – это политика, опрокинутая в прошлое. А политика преследует только свои узкие цели, искажая историю так, как ей выгодно в данный момент. Особенно это касается тоталитарных государств типа СССР. Партийная власть всегда искала специалистов, которые могли перекроить историю в нужном ей свете, и всегда находила их в достаточном количестве. Одной из тем, которая была под негласным запретом, являлась тема Хазарии – средневекового государства на территории СССР.

Сегодня считается, что Хазарский каганат (650-969) выделился из Западно-Тюркского каганата, и контролировал территорию Восточного Казахстана, Среднего и Нижнего Поволжья, Предкавказье, низовья Дона, Крым и далее до Днепра. Центр находился в приморской части современного Дагестана, затем переместился в низовья Волги. В политической зависимости от хазар находилась часть восточно-славянских племен.

В разгар «борьбы с космополитизмом» в «Правде» 25 декабря 1951 года появилась статья П. Иванова «Об одной ошибочной концепции» и была направлена против ученых, «преувеличивающих значение хазар в истории и преуменьшающих великое значение русского народа в мировой истории». Эта публикация надолго задержала объективные публикации по истории хазар. В следующем году вышла работа будущего академика Б. Рыбакова «Русь и Хазария», в которой Хазария изображалась маленьким союзом нескольких кочевых племен, которые жили взиманием дани с проходивших купеческих караванов. В 1953 году Н. Мерперт в статье «Против извращения хазарской проблемы» изложил взгляд партии на эту проблему. Эти работы на десятилетия определили направление работ по Хазарии в СССР.

Недовольство власти вызывало то, что в Хазарии исповедовался раввинистический иудаизм. Если бы не это, то хазар вспоминали бы не чаще чем тех же обров или печенегов. Но поскольку «неразумные хазары» об этих идеологических установках не слыхали, они создали свою, неудобную реальность, которая сильно цепляет юдофобские настроения в России. Особенно это заметно по работам Гумилева. Фактически, хазары создали мощное феодальное образование на территории Южной России и Украины во времена, когда там не было русских и вообще славян. Более того, некоторые славянские племена, жившие на периферии Хазарии, пользовались её защитой и платили ей дань. И тут уж горячие русские сердца начинают полыхать праведным гневом: ну не могли никак всякие евреи управлять Русью (вопреки совершенно очевидным сегодняшним фактам). Тщательный контроль публикаций в СССР не давал возможности выработать непредвзятый взгляд на проблему. Лично я, представитель народа, носителя извечной вины, интересовался хазарами ровно настолько насколько мне было известно, что они исповедовали иудаизм. Переехав в Америку я смог познакомиться со всем объемом материалов по этой теме, и решил познакомить со своими выводами русскую аудиторию, которая в основном находится в том же положении, что и я в России.

Основная масса русского населения даже не подозревает о роли Хазарии в становлении русского государства и в истории евреев. В те времена она была для евреев надежным убежищем. Но кто такие хазары и откуда они взялись? В 1834 году востоковед В. Григорьев пишет, что хазары среди дикого окружающего народа создали развитую торговлю, постоянное войско и централизованную управленческую администрацию. До революции роль хазар в развитии России рассматривали в положительном ключе. К концу XIX века в Скандинавии и в Германии появились работы по идеологии сионизма, в которых была освещена и роль Хазарии. Это и послужило поводом для отрицательного отношения советской власти к проблеме Хазарии.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 37792
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Где находилась Хазария и кто такие Хазары!

Сообщение Gosha »

Валентин: Гоше: вы опять брехню ПВЛ или основанную на брехне ПВЛ гоните. Как говорится, тулите горбатого к стенке. Вы внимательно прочитайте, что пишут о Хазарии: ведь нет никаких документов, кроме писем Иосифа, которые многие тоже считают подделкой. Все остальные источники - это перепись слухов, авторы дерут друг у друга и добавляют свои фантазии. А вот Такой суперумный официозник Новосельцев тонко замечает, что в последнее время археологи утратили связь с письменными источниками и на базе своих находок создают ошибочные теории. Это он о Магомедове, который рисует совсем другую картину Хазарии. И в этой картине нет места русским. Святослав в Хазарии не был, да и самого Святослава не было в том образе, в каком его привыкли рисовать. Крепость Саркел была пограничной заставой и охранялась смешанным гарнизоном, в том числе и славянами. Это археологические раскопки точно показали, она была, действительно, разрушена, но кем - неизвестно. Киеву её рушить не было никакого смысла - крепость охраняла путь по Дону и создавала трудности в торговле, что Киеву было выгодно.
Что удивительно о Хазарии пишут Евреи, Болгары, Византия, Рим, Арабы, Персы, Селевкиды - наверняка в своих свидетельствах они ошибались, страна о которой они сообщали была МИРАЖОМ. Русь воюет с Хазарией с конца IX века - Олег, Игорь, Святослав, Владимир, Ярослав, Мстислав и прочие добивают Хазар и Половцев в 1223 году Монголы - эти все воюют с призраками. Что поделаешь - упрямый осел хуже тупого.

Отправлено спустя 9 минут 45 секунд:
Валентин: В разгар «борьбы с космополитизмом» в «Правде» 25 декабря 1951 года появилась статья П. Иванова «Об одной ошибочной концепции» и была направлена против ученых, «преувеличивающих значение хазар в истории и преуменьшающих великое значение русского народа в мировой истории». Эта публикация надолго задержала объективные публикации по истории хазар. В следующем году вышла работа будущего академика Б. Рыбакова «Русь и Хазария», в которой Хазария изображалась маленьким союзом нескольких кочевых племен, которые жили взиманием дани с проходивших купеческих караванов. В 1953 году Н. Мерперт в статье «Против извращения хазарской проблемы» изложил взгляд партии на эту проблему. Эти работы на десятилетия определили направление работ по Хазарии в СССР
Ну что тут нового маленький Ватикан правит Христианским Миром, маленькая Хазария жила за счет Шёлкового Пути - извиняюсь его же тоже не было в связи с решением ЦК ВКП(б) "в борьбе с космополитизмом - хазар на торговых путях Туркестана и Закавказья в IX-Х веках".
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Валентин
Всего сообщений: 1705
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 78
 Re: Где находилась Хазария и кто такие Хазары!

Сообщение Валентин »

Виноградов (продолжение)

Современные сведения о хазарах основаны на очень немногих, в основном арабских, источниках. Русские летописи о хазарах упоминают вскользь, хотя связи с ними у Руси были весьма крепкими. Видимо, это связано с тем, что летописное дело на Руси началось тогда, когда Хазария уже несколько сот лет как исчезла с исторической арены. Сегодня исследователи располагают большим количеством археологических находок, письменные же источники ограничиваются двумя письмами.

Происхождение хазар неизвестно, по этому поводу существует несколько версий. Название производят от китайского «кхо-са» - китайского названия одного из гуннских племен. Гунны представляли собой скопище ираноязычных, тюркоязычных, угорских и других народов. В этом пёстром месиве и выкристаллизовался отдельный народ, получивший впоследствии название «хазары». Впервые это название встречается в VI веке. К этому моменту рыхлый конгломерат гуннских племен развалился, и на его месте образовались два каганата – Западнотюркский и Восточнотюркский. Во главе их стояли «каганы» - «ханы ханов», которые олицетворяли покровительство божественной силы, а делами заправляли «цари» - «беки» или «малики» (по-арабски). Затем в Западнотюркском каганате возникли усобицы, которые привели к его развалу, а на его «обломках самовластья» возник Хазарский каганат со столицей в Белендере (современный Сулак). Как прямые наследники тюркского каганата, хазары переняли двойственность власти и другие элементы культуры. После укрепления, хазары озаботились расширением своего влияния, как это делает любое государство. Первым делом были покорены булгары, жившие на современной Ставропольской возвышенности. Часть булгар бежала на запад, а часть осталась, и сегодня являются народом балкарцев. Бежавшие основали Великую Булгарию в районе Дуная, смешались с южными славянами и оказали существенное влияние на развитие и христианизацию Киевской Руси.

Затем хазары захватили Крым и неоднократно вторгались в Закавказье, о чем говорят армянские источники. К VIII веку каганат контролировал огромную территорию – до Аральского моря и берегов Днепра, а по ширине занимал всю степную зону. Славянские племена, попавшие под протекторат Хазарии, платили ей дань и пользовались её защитой. Это открывало им рынки Хазарии – многочисленные клады серебряных арабских монет свидетельствуют об активной торговле VIII-X века. Именно в это время Русь находилась под сильным влиянием Хазарии, а потом и под её непосредственной властью, писал в 1910 году С. Платонов. В VII веке Хазария «во всём блеске и могуществе» появляется в Византии. У них был общий интерес – борьба с Персией и арабами. Каган посылает войско в помощь императору Гераклию, а тот присваивает кагану титул «царя» и корону. Император Юстиниан II провел годы изгнания в Хазарии и женился на дочери кагана. В 711 году хазары приняли участие в византийском мятеже и помогли предводителю мятежников Вардану свергнуть того же Юстиниана и стать императором Филиппом. Император Лев женил своего сына Константина на хазарской княжне Чичак, которую переименовали в Ирину, а их сын стал императором Львом IV Хазарином. Византийские императоры окружали себя хазарской стражей. То есть, отношения между державами были тесными и «на равных».

Сами хазары считали себя родственными уграм, булгарам, аварам, а язык их наиболее близок булгарскому. Лингвисты относят их язык к западно-тюркской группе, осколком которой сегодня является чувашский язык. Сначала хазары исповедовали шаманизм, потом к ним пришли иудаизм, христианство и мусульманство. Первая их столица находилась в районе современного Сулака в Дагестане, затем хазары перенесли её в Семендер в низовья Волги. Население Семендера состояло из евреев и мусульман, а сам город стал крупнейшим торговым центром. Были в этом городе и общины христиан и язычников. Хазары занимались скотоводством, земледелием и торговлей. Через их территорию пролегали сухопутные караванные пути, которые вели на арабский Восток и в Западную Европу. Арабские географы приводят список хазарских городов и отмечают, что в них существовали крупные еврейские общины, занимавшиеся торговлей.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 37792
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Где находилась Хазария и кто такие Хазары!

Сообщение Gosha »

Валентин: Гунны представляли собой скопище ираноязычных, тюркоязычных, угорских и других народов.
Скопище - этот термин от любителя истории или от вас Валентин. Скопище - разговорная лексика большое скопление людей - большое количество чего-либо, сосредоточенное в одном месте. Гунны у нас уже не гунны, а скопище народов, тогда кто такие априори гунны или они уподобляются мифическим арийцам. Понял гунны - это вроде бы банка с кильками, и каждая килька - это народный коктейль.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Валентин
Всего сообщений: 1705
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 78
 Re: Где находилась Хазария и кто такие Хазары!

Сообщение Валентин »

Именно так: гунны - это банка с кильками и шли они из своих степей до Волги 800 лет. Понятно? Или на пальцах объяснять?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 37792
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Где находилась Хазария и кто такие Хазары!

Сообщение Gosha »

Валентин: Именно так: гунны - это банка с кильками и шли они из своих степей до Волги 800 лет. Понятно? Или на пальцах объяснять?
Где именно были первоначальные Гуннские степи?

СКИФСКИЙ КОКТЕЙЛЬ

«Весь новый пришлый этнический материал наслаивается на прежний этнический материал, взаимодействие старого и пришлого нового приводит к взаимной ассимиляции того и другого и появлению производного из них сверхнового с отмирание прежнего и пришлого нового».

Изображение
В I веке до н.э. Юлий Цезарь упоминает о войне с Венетами на побережье Атлантического океана, хорошими мореходами. В конце I века Тацит упоминает о Венедах (венетах), живущих между германцами и сарматами. Правда, об их мореходных качествах он уже не упоминает.
Венеды эти хотя и разные (судя по всему), но названия совпадают не случайно. Первые венеты - однозначно галльское племя. В III веке до н.э. галлы достигли Вислы и даже Украины, и оставили в наследство названия Галиция (совпадающее с испанской Галисией) и Галич; кроме того, в тех же районах еще долго фиксировалось галльское племя вельхов.
Дойдя до степей (не исключено, что это проникновение было по рекам, как позднее викингов), галлы (будем называть их венедами) столкнулись со скифами. В результате войн часть скифов отступила - но часть, вероятно, покорилась и смешалась с завоевателями. Таким образом, венеды Тацита - это потомки венетов-галлов и скифского племени (возможно, и сколотов - хотя Геродот полагает Сколоты самоназванием всех скифов, возможно, это лишь название одного из скифских племен).
Другая группа, вошедшая в основание славян - это смешанные скифо-сарматские племена. Опять же, не все скифы были уничтожены вторжением сарматов, многие вошли как покоренные племена - а многие, видимо, как легкая кавалерия сарматов, попала и в число «мелкой знати». Видимо, именно от них берут начало «склавины» Иордана и Прокопия Кессарийского. Сравним, опять же, запись Склавины со Сколотами, названием реки Оскол, да и с самим названием Скифы и распространенным у скифов и сарматов именем Скил.
Наибольшую трудность представляет из себя группа антов. Если гуннов мы еще можем объяснить из славянских языков (учитывая греческую запись Уны), если сколоты или будины - просто напрашиваются на трактовку из славянского языка, если никакого протеста против названия Русь или Россия славянский язык не слышит (куча ассоциаций - расти, рослый, русло, роса, то вот имя анты - не имеет никаких пересечений ни в одном из славянских языков. Причем, даже при значительной его трансформации. При этом, именно они считаются «достоверно славянским племенем». Вернадский объясняет их происхождение из сарматского и даже тохарского (ант - равнина), но позднее это название по его версии превращается в «ас», Асы (ясы русских летописей). Такую трансформацию он объясняет греческим влиянием (где преобразование ас-ант возможно). А само племя антов полагает славянским, где сарматы были правящей верхушкой.
Однако есть еще одна группа возможных «прародителей славян», обитавших как раз в изучаемом ареале. С давних времен и по меньшей мере до II века нашей эры было тесное взаимодействие греков-борисфенитов и местных племен (в основном, опять же, скифских). Слово Ант имеет хорошие аналогии в греческом и латинском (но не имеет ни в скифском, ни в славянском). Не исключено, что анты являются потомками смешанного греко-скифского населения, о которых Геродот пишет, как про Гелонов (с главным городом Гелоном в стране Будинов).
Таким образом, все три группы праславян (а, вероятно, и роксаланы, и росомоны, упоминаемые Иорданом) являются смесью скифов с кем-то из соседей.
Самоназвание «славяне», скорее всего, появляется у венедов в пору их обитания рядом с готами (когда готы живут на Висле, а венеды - восточнее их), где-то во времена Птолемея (II век н.э.). В это время границей между венедами и готами был, вероятно, Неман (обратите внимание, что один из притоков Немана называется Россь), а сами готы и назывались венедами «немцы» - не владеющие речью. Сами же они, как «речью владеющие», назывались славяне.
Когда Готы продвинулись на юг и восток (а, судя по всему, ряд германских племен - на юг и запад), они вступили во взаимодействие (в основном, военное) с предками славян. Видимо, часть была разбита и отступила, часть покорилась. Это было первое «объединение праславян», где имело место то же слияние, что и описанное ранее: часть покоренных входила в состав дружины победителей, изменяя их язык, другие же покоренные племена общались с победителями, перенимая (по крайней мере, учась) их языку.

Изображение
Готский язык этого времени, видимо, сильно отличается уже от классического готского (и, вероятно, даже к германским может быть отнесен с трудом). Образующаяся Черняховская культура (которой соответствует политическое образование государство Германариха) являет собой при главенстве готов смесь самых разных народов.
Как известно, чтобы объединиться, лучше всего дружить «против кого-то». Разбитые венеды, росомоны (сарматы) и другие племена заключают союз против готов. Возглавляют этот союз гунны - может быть, пришедшие из Средней Азии (где, к слову, сохранились и скифские племена; сильный скифский состав там вероятнее, чем тысячи сюнну, каким-то образом добравшихся туда из Китая), а, может быть, и выделившиеся из местных племен (Гунны - очень хорошо коррелирует с теорией Гумилева о собрании «пассионариев»).
Гунны разбивают готов - и, собственно, создают уже чисто славянское объединение, впоследствии (после разгрома гуннов герулами - германцами, опять же) распадающееся на славянские ветви.
Именно потому готы рассказывают о «диких племенах, пришедших с Востока». Готы доблестно били «праславян», однако внезапно сами оказались разбиты бывшими порабощенными племенами, восставшими против их господства. Возможно, потому рассказы Аммиана Марцеллина дышат такой прямо-таки ненавистью к гуннам - и довольно снисходительны к готам, хотя готы разгромили римлян и убили Валента. Гунны - возглавили «восстание племен», и это был не «союз с иноплеменниками» - а именно восстание местных, отправившихся на поддержку родственников.
Позднее пути славянских племен еще больше разошлись, но можно утверждать однозначно, что именно в V веке они образовывали политическую общность, и именно тогда завершилось сложение единого общеславянского языка. Позднее известного как староболгарский (болгары считались и считаются ближайшими родичами гуннов) или старославянский.
То есть, многие ГОТСКИЕ имена могут быть гуннскими по происхождению! Имена гуннов Баламбер (в другой транскрипции Валамир!), Скота, Горда (в старославянском Гърдъ), Бледа (старославянск Бледъ - через "ять" вместо е) - могут быть объяснены без натяжек практически только из славянского. При этом, что говорить о том, что скифы - это славяне, тюрки, монголы, германцы - одинаково неправильно, ибо скифы складываются как общность РАНЬШЕ всех вышеперечисленных языковых общностей. Но при этом говорить, что скифы приняли участие в образовании всех этих новых народов - будет вполне правильно, и восстанавливать скифский язык с привлечением языкового материала из ныне существующих языков вполне допустимо. Гунны же - скорее всего, скифского происхождения, вероятнее всего - одно из племен Колочинской культуры (восточный ее край, не подчинившийся готам), или же возникающая как раз в IV-V веках культура Именьковская, родственная Киевской и Черняховской, но расположенная на Волге.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Валентин
Всего сообщений: 1705
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 78
 Re: Где находилась Хазария и кто такие Хазары!

Сообщение Валентин »

Г. Виноградов. (окончание)
Здесь нельзя не сказать о Киеве – матери городов русских (калька с византийского «метрополис» - «город-мать»). Киев появился тогда, когда на этой территории жили ираноязычные и тюркоязычные племена. Русы захватили Киев только в Х веке и были эти русы готами. В СССР основателем города считали славянина Кия и задвинули его в VI век. Отсюда и пышное праздновение 1500-летия города. На деле же, Кий, Щекн и Хорив являются мифологическими образами эпоса восточных славян. При этом ряд исследователей отмечает, что Кий – имя иранское, относится к восточноиранским языкам, и сам Кий был хазарским визирем. Киев был заложен как пограничная крепость и гарнизон его состоял из мусульман. Всё это заставляет сомневаться в славянском происхождении города.

По поводу русов Аскольда и Дира, историки вообще сомневаются в их существовании, поскольку писал о них летописец спустя два века. Г. Барац отметил сходство названий Киева с библейскими, в частности совпадение имени Хорев с горой в Синае – Хорив. А древнее название Киева – «Самбатас» у Константина Багрянородного, также еврейского происхождения и восходит к названию библейской реки Самбатион, находившейся по поверью, на краю мира. Название города в форме «Куяба» встречается только в Х веке. В хазарские времена в Киеве существовала обширная еврейская община, имевшая широкие связи с другими общинами. Известно письмо еврейской общины Каира к евреям Киева об улаживании долговых проблем. На письме имеется приписка хазарского наместника в городе на тюркском языке тюркскими рунами: «Я прочел это». Это письмо Н. Голб обнаружил в Кембриджской библиотеке в 1962 году и опубликовал, после тщательного исследования, в 1982 году. Это опровергает утверждения советских историков о «поддельности» сведений об иудео-хазарской истории Киева.

Хазарские города управлялись наместниками – тудунами, которым помогали судьи. В VIII веке хазары сталкиваются с арабами, которые завоевали Афганистан, Среднюю Азию, часть Грузии и малоазийскую часть Византии. Был образован Арабский халифат. Но его движение на север было остановлено хазарами. В 730 году хазары в двухдневном бою практически уничтожили армию арабов и гнали её до Мосула. Последствия этой победы трудно переоценить: ислам был остановлен у гор Кавказа. Через семь лет арабы разбили армию кагана, но подчинить территорию Хазарии не смогли. В 762 году хазары вторглись в Закавказье, взяли Тбилиси и разграбили его. Авторитет Хазарии стал высок как никогда.

Как же случилось, что верхи Хазарии приняли религию евреев? На этот счет существует замысловатая смесь фантазий и легенд. Эта смесь удивительно похожа на легенды о принятии христианства Владимиром и византийским императором Константином, поэтому пересказывать эти домыслы смысла нет. Из истории известно, что Греция основывала города-колонии по берегам Черного Моря. После захвата Иерусалима Вавилоном, евреи расселились по всей Малой Азии и быстро ассимилировались, переняв культуру малоазийских греков. Занимаясь, в основном торговлей, они появились и на Черноморском побережье. Юридические акты и надгробия указывают на это. Еврейская эмиграция шла и на Кавказ. Особенно она усиливалась при преследованиях евреев в Византии императором Ираклием и Львом II. Вот эти эмигранты, соединившись с местными народами, предложили им свою религию, которую многие сочли лучшей, чем язычество. Примерно в 730 году каган Булан принял иудаизм, однако, довольно быстро эти хазарские иудеи забыли иудейские обычаи и придерживались только обрезания.

По материалам арабского автора аль-Масуди (который сам списывал сведения у Ибн-Фадлана), хазары официально приняли иудаизм в IX веке. Об этом же говорится и в письме Иосифа: «И стали приходить иудеи из Багдада и Хорасана и из земли греческой и поддержали людей страны». Надо сказать, что все авторы, которые сами посещали Хазарию, говорят о наличии в их городах синагог, мечетей и церквей. Такое положение явно не устраивает юдофобов типа Гумилёва, которые стараются обходить эти вопросы стороной: «Чуждая народу по крови и религии верхушка Хазарии богатела за счет налогов с торговли, опираясь на наемную гвардию из туркмен». Правда, надо сказать, что иудаистская религия не была прозелитической и не обращала в свою веру насильно, как это делали христиане и, в особенности, мусульмане. Поэтому вызывают недоумение утверждения российских историков, явно стремящихся внушить читателю насильственное внедрение иудаизма на территории Хазарии, как это делает археолог Артамонов. Трудно поверить, что это его мнение, тем более, что его труд редактировал Гумилев. Именно гумилевская рука чувствуется в разбросанных по тексту обличениях евреев-эксплуататоров, тлетворной роли иудаизма и паразитического характера Хазарского каганата.

В письме Иосифа говорится о старых книгах и о его собственных записях. Следовательно, в Хазарии была письменность и это подтверждается археологией. Причем письменность была на иврите. В Х веке хазары ослабели в непрерывных стычках с завоевателями и появившимся новым врагом – печенегами. Точная дата захвата русами Киева не установлена, но упоминания о них в Киеве начинаются с Х века. Первый вооруженный конфликт хазар и русов описан аль-Масуди в 913 году. Русы, по разрешению кагана, прошли в Каспийское море и грабили города на его берегу. Это вызвало возмущение мусульманской гвардии кагана и она потребовала возмездия. Каган предупредил русов, но мусульмане успели раньше и разгромили отряд русских грабителей. Затем князь русов Хельгу нападает на Самкерц по наущению Византии, но получает отпор и наместник кагана в Крыму приказывает Хельгу идти на Константинополь. Но Константинополь достойно отразил нападение и вся дружина Хельгу пала, после чего Русь попала под власть Хазарии. В Кембриджском документе имя предводителя русов так и написано – «Хельгу», и почему его в России переделали в «Олега», одному богу известно. Эти сведения очень не понравились юдофобам типа Гумилёва и Кожинова и они двинули «в народ» сказку о невероятных жестокостях «хазарского ига». В русских былинах этот период отражен борьбой русских богатырей с великаном Жидовином. Напоминаем, что по описанию, русы во главе с Хельгу базировались в Крыму и Тмутаракани, а вовсе не в Киеве, и были готами, а не теми русскими, куда их сегодня запихивают.

В псевдопатриотических опусах утверждается, что в 920 году Хазарию разгромил и уничтожил Святослав, но это не подтверждается никакими источниками, кроме Повести Временных лет. Есть свидетельства нападения на Белую Вежу – крепость Саркел, после чего Святослав ушел на Дунай. На Хазарию напали огузы и каган обратился за помощью к Хорезму. Хорезм поставил условие обращения в ислам и изгнал огузов, а население было обращено в ислам. Во второй половине Х века дружины русов, никак не связанные с Киевом, напали на Хазарию, разорили Итиль и Семендер и ушли в Византию и в Испанию. Пришли эти дружины с какого-то «острова русов». Хазария в результате всех этих потрясений распалась на мелкие княжества, дравшиеся друг с другом, а на месте будущей Киевской Руси возник Киевский каганат, принятие которым христианства обеспечило ему развитие в русле византийской культуры. Вместе с тем, в Киеве существовала и сильная иудейско-хазарско-еврейская община, повлиявшее на русское православное христианство.

Это отразилось и на родословной русских князей – мать Владимира по всем признакам была из этой еврейской общины, таким образом, знаменитый русский богатырь Добрыня был евреем чистокровным, или же хазарином-иудеем. Как бы то ни было, именно Хазарии Русь обязана своим православием, так как иначе она бы была исламским государством. Уже один этот факт является причиной достойного места Хазарии на страницах истории. Но принятие верхушкой государства иудаизма вызывает резко отрицательное отношение среди ультрапатриотов, непомерно возвеличивающих роль России в мировой истории. Однако, как бы то ни было, роль Хазарии в развитии России огромна. Русский язык насыщен тюркизмами под завязку, чего отказываются признавать многие зашоренные историки, структура царской власти в России прямо скопирована с хазарской.

После распада Хазарии многие евреи, как полагают, расселились по Европе – это мнение многих европейских историков. Поэтому поиски хазарских евреев на территории бывшей Хазарии результатов не дали. Но имеются данные, что общины славяноязычных евреев существовали на территории Восточной Европы и в XIII веке. Это напрямую связано с понятием, введенным Отцом народов и его идеологами о «коренных нациях». Евреи в соответствии с этой догмой были объявлены «некоренными», но именно они и обеспечили в Хазарии возможности для становления и развития русского государства. И жили они на большей части сегодняшней Южной России задолго до прихода туда русских, являясь коренным населением. Разумеется, эти слова вызовут бешенную ненависть записных патриотов-шовинистов, но что есть, то есть.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 37792
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Где находилась Хазария и кто такие Хазары!

Сообщение Gosha »

Валентин: Русы захватили Киев только в Х веке и были эти русы готами. В СССР основателем города считали славянина Кия и задвинули его в VI век. Отсюда и пышное праздновение 1500-летия города. На деле же, Кий, Щекн и Хорив являются мифологическими образами эпоса восточных славян. При этом ряд исследователей отмечает, что Кий – имя иранское, относится к восточноиранским языкам, и сам Кий был хазарским визирем. Киев был заложен как пограничная крепость и гарнизон его состоял из мусульман. Всё это заставляет сомневаться в славянском происхождении города.
Очередная страница ПИАР-Истории от любителя каламбуров на модную в настоящие время тему. Десятый век - это 900-999 годы Виноградов пуще Августа Шлёцера взял и вычеркнул из Российской истории Аскольда, Дира, Олега, Игоря, Святослава, Ольгу, часть Владимира - это ладно они хазары, но за что он вычеркнул надежу и опору норманистики Рюрика. Насчет основания Киева в Х веке, то Виноградов опоздал хазары могли основать Киев 850 году как пограничный пункт своих завоеваний на Северо-Западе. Виноградов пишет - на деле же Кий, Щек и Хорив являются даже не мифическими, а мифологическими образами - это как Кощей Бессмертный (Коша), Леший и Баба-Яга, немного опомнившись ниже Виноградов пишет, что Кий всё-таки был и был в должности хазарского визиря. Дальше Виноградов уже пишет что Киев был заложен как пограничная крепости новым народом МУСУЛЬМАНАМИ и даже гарнизон состоял из этих самых мусульман. Дальше Виноградов начинает опровергать самого себя он сомневается уже в славянском происхождении города наверно Киева - конечно кто родил тот и мама.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Валентин
Всего сообщений: 1705
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 78
 Re: Где находилась Хазария и кто такие Хазары!

Сообщение Валентин »

Уважаемый Гоша: собачий бред ополоумевшего идиота под названием "Повесть временных лет", никоим образом историческим свидетельством не является. ПВЛ для меня не авторитет, и тем более, не слово Истины и я плевать хотел на её выкладки. Вот этого вы не можете понять, потому что считаете заученное непогрешимым. А мне смешно ваши "доказательства" читать. Детский лепет какой-то. Полупьяный монась записал сказочку, которую ему дружок за выпивкой рассказал, тиснул её в свой бред идиотский, припудрил по установленному образцу, а вы теперь эту лажу суете мне как "доказательство"! Смех, да и только.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 37792
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Где находилась Хазария и кто такие Хазары!

Сообщение Gosha »

Валентин: Уважаемый Гоша: собачий бред ополоумевшего идиота под названием "Повесть временных лет", никоим образом историческим свидетельством не является.
В этой теме вам делать нечего, тут фантазии не проходят. Займитесь лучше теософией - Богоисканием все-таки тонкая материя она вас выдержит. Ново-обретением веры Христовой Россией в ХХI веке, почему да отчего все сойдет, даже был не был.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Валентин
Всего сообщений: 1705
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 78
 Re: Где находилась Хазария и кто такие Хазары!

Сообщение Валентин »

Б. Синюков, «Загадочная русская душа»

Глава: Хазары и Московская Русь (сокращено)


Когда я читаю, как князья киевские мотались из Киева в Новгород, Ярославль, меня разбирает смех. В конце восемнадцатого Екатерина Вторая, решившая посетить Крым, едва живая добралась до него. А ведь Потёмкин специально обустроил дорогу для этого путешествия. А ведь ехать было примерно столько же, переправляться через сотни речек и речушек и пробираться по трясинным болотам. Никуда князья киевские не ездили, это всё заморочки официальной истории. Киев, кончено, постарше Москвы, но вот в отношении Новгорода сильно сомневаюсь. Киевская Русь потребовалась Западу как источник древесины. Сплавлять древесину было по реке несравненно легче, чем тащить её посуху. Поэтому народные кучки сидели по своим лесам и ни с кем не общались. Общаться начали Новгород и Псков и с Западом, потому и устройство их было как на Западе. Так было до усиления Москвы. Хазары были племенами, которые и сегодня там же проживают под другими названиями. Вкупе с казаками – разбойным сбродом. Сюда прибыли евреи из обанкротившегося Константинополя. Поначалу они скупали всё по дешёвке и продавали подороже там, где покупали. Время от времени всякие короли евреев раскулачивали и изгоняли, но скоро оставались без денег и евреев возвращали.

Самое лучше применение евреи нашли в Хазарском каганате, создав некое подобие государства. Государство держится на деньгах, а деньги были у евреев. Казаки-бандиты сбывали им свой «дуван» и на вырученные деньги покупали жратву и алкоголь у тех же евреев. Способствовало увеличению денег у евреев и соль, контроль над которой они установили. И вот тут грянул экономический кризис. Изобрели получение соли из морской воды. Торговля по Волге сдохла, но оживилась на Дону, где торговали рабами для галер. В связи с интенсивным экспортом качественной древесины по Днепру, днепровские казаки обособились в некое подобие государства. Но спустившиеся с Карпат украинцы тоже предъявили свои права на это прибыльное место. Пошла чехарда со всякими Игорями и Святославами. Для хазар пришла пора думать. Разбойникам думать было некогда, да и не умели они это делать – мыслить стратегически. Думать взялись евреи – единственные грамотеи в тех местах. Поэтому я не верю, что место для Москвы выбрали князья. Ни один из них не мог знать, где три великие реки сходятся ближе всего. Князья были безграмотными, куда им до карт, они крестик ставили вместо подписи. А чтобы выбрать такое место, надо было иметь хотя бы приблизительную карту и разбираться в конъюнктуре мировой торговли лесом, пенькой и рабами. А у нас князь Василий Шуйский, посмотрев вверх ногами на календарь, приказал их все сжечь. Если бы Шуйский мог разработать план построения Москвы с последующим её усилением, то евреям в России было бы нечего делать и ни одного из них в ней не было бы. А теперь подумаем, откуда могли прибыть в Московию евреи? Границы в Московии, по описанию иностранцев, тщательно охранялись (здесь стоит недоумённо спросить: а как это крымчаки смогли ворваться и увести сто тысяч пленных из Москвы?) Поэтому оценив стратегические возможности, евреи перебрались в Москву. А Хазарский каганат исчез – там было уже нечего делать. Но у евреев не было войска, да и воевать они не любили, поэтому военная власть, то есть князья, быстренько их оттёрла и стала править сама, чем всё дело и испортили. А евреям помогла выжить их исключительная увёртливость. Поэтому они дожили до революции, в которой приняли самое активное участие. И, если сказать честно, то во время революции евреи дрались с евреями, а остальной народ, как всегда, безмолвствовал.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 37792
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Где находилась Хазария и кто такие Хазары!

Сообщение Gosha »

Валентин: Когда я читаю, как князья киевские мотались из Киева в Новгород, Ярославль, меня разбирает смех. В конце восемнадцатого Екатерина Вторая, решившая посетить Крым, едва живая добралась до него. А ведь Потёмкин специально обустроил дорогу для этого путешествия. А ведь ехать было примерно столько же, переправляться через сотни речек и речушек и пробираться по трясинным болотам. Никуда князья киевские не ездили, это всё заморочки официальной истории. Киев, кончено, постарше Москвы, но вот в отношении Новгорода сильно сомневаюсь.
Изображение
Оригинальное виденье истории, как всегда. Ваши мысли уже витали в исторических кругах, некоторые деятели от науки определили место Куликова поля в Москве, так как там водились кулики, а возможно как в поговорке нужно было искать это поле у черта на кужках. Единственно верно высказался Николай I Павлович - У России две беды - дураки и дороги. Вторую беду можно пережить, а вот первая она неизбывная, дураков не сеют, не садят, они сами родятся, у нас еще от высокого ума, до глупости снисходят. Сергий Радонежский до своего монастыря пешим ходом доходил быстрее - вершника, дороги надо знать. Нашему Валентину конечно видней, хотя его разбирает смех когда он читает, поэтому он сильно сомневается.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Валентин
Всего сообщений: 1705
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 78
 Re: Где находилась Хазария и кто такие Хазары!

Сообщение Валентин »

Гоше: верно, верно! и всё это историческое оголтелое дурачьё ринулось в исторический официоз. Там кормят лучше. И понеслось патриотическое враньё. Мы и там всех пообедали и тут всех обгадили, а кто сомневается - тот не патриот. Вы бы хот повнимательней галиматью о Куликовской брюкве почитали бы, чем пороть чушь про неё.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 37792
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Где находилась Хазария и кто такие Хазары!

Сообщение Gosha »

Валентин: Гоше: верно, верно! и всё это историческое оголтелое дурачьё ринулось в исторический официоз. Там кормят лучше.
Валентин теперь понятно - вы просто оголодали на Альт-исторической баланде. Вы пишете - Мы и там всех пообедали - приятного аппетита, - и после сытного обеда - вы пишите, что - тут всех обгадили - это уже несварение желудка - не читайте натощак Фоменко - это опасно для вашего хрупкого здоровья.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Валентин
Всего сообщений: 1705
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 78
 Re: Где находилась Хазария и кто такие Хазары!

Сообщение Валентин »

Гоше: есть два подхода к реальности, независимо от званий, формы бород и раскормленности рыла. Это либо подход с позиций знания, либо веры. Память о всяких деталях знанием не является, знанием является способность делать выводы из запомненных деталей. Начетничество - это как раз память, с которой сравнивают то, что видят или читают. Тогда стараются приспособить увиденное под привычные штампы из памяти, а если не удается - объявляют это "неправильным", а если и это не удается - то вообще замалчивают. Вот я вас спрашиваю: откуда ваши данные? Античных источников не существует вообще. Всё это якобы копии найденных древних текстов. Ни этих текстов, ни самих копий не имеется, имеются печатные издания, с которых сделаны рукописные копии. Так говорит Морозов и я ему доверяю, потому что знаю всю эту научную быдлятину - в советское время насмотрелся. Сколько раз я вам задавал этот вопрос? И вы каждый раз его замалчивали. Вот вы и есть наглядный пример туповатого официоза, заучившего историческую белиберду и бубнящего его как магнитофон. Вам даже в голову не приходит проверить источники на достоверность. Вот обалделая поповщина накатала совершенно идиотскую чушь про Куликовскую брюкву, а вы повторяете как попугай, даже не вдумываясь в то что несёте.

Отправлено спустя 1 час 5 минут 40 секунд:
Синюков. «Загадочная русская душа».

По истории нельзя писать учебник. Категорически, хотя власть с пеной у рта будет доказывать обратное. Можно написать учебник по арифметике, потому что там двух мнений быть не может. Фактическую же историю не знает никто, здесь сколько авторов, столько и мнений. Историк же изрекает исторические вымыслы так, будто это площадь круга при заданном диаметре. Но площадь круга вычисляется неопровержимо, а всякие исторические истины, взяты с летописей, всяких «древних» папирусов и пергаментов на 99% высосаны из пальца, о чем официальная история предпочитает не вспоминать. Это не значит, что документов не было, но они давно исчезли и переработаны в угодном властям духе.

Не в силах ничего доказать фактами, историк восклицает: «я специалист, а вы – дилетант!» Это напоминает конферансье, который помнит массу чужих острот и считает себя юмористом. Любой дилетант, если ему интересно, через определенное время становится специалистом, независимо от наличия бумажки об окончании учебного заведения. Вот Ньютон был в истории дилетантом. А задумался и совершенно определенно доказал, что хронология Скалигера – выдумка. На исторические факультеты идут, в основном, те, кто считает, что историю следует заучивать, а не изучать. Богатый и могучий русский язык тонко подмечает разницу в этих словах. Историю нельзя писать с апломбом, словно ты там был и всё лично видел. Эйнштейн был гений в физике, но в колебаниях цен на лондонском рынке он не разбирался. Поэтому читателю следует предоставлять все версии, а думает пусть он сам, если способен, естественно.

Историю надо начинать изучать с самих историков. Это не репортаж корреспондента, прискакавшего на полчаса в поисках сенсации. Если документ или артефакт найден вовремя, следует трижды перепроверить – фальшивка почти гарантирована. Эти, далеко не мною одним высказанные истины, историками даже не обсуждаются, дело ограничивается парой идиотских фраз, словно всё на земле появилось само собой, словно из-под земли – и человек, и города и ремесла и торговля.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 37792
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Где находилась Хазария и кто такие Хазары!

Сообщение Gosha »

Валентин: Так говорит Морозов и я ему доверяю, потому что знаю всю эту научную быдлятину - в советское время насмотрелся. Сколько раз я вам задавал вам этот вопрос? И вы каждый раз его замалчивали. Вот вы и есть наглядный пример туповатого официоза, заучившего историческую белиберду и бубнящего его как магнитофон. Вам даже в голову не приходит проверить источники на достоверность. Вот обалделая поповщина накатал совершенно идиотскую чушь про Куликовскую брюкву, а вы повторяете как попугай, даже не вдумываясь в то что несёте.
Валентин я вам ответил: вы строите свои умозаключения на Морозове, еще на нескольких авторах, которые тоже в глаза не видели не античных источников, ни вообще каких либо других. Первоисточником Морозова в Шлиссельбурге была Библия на французском языке оставленная в каземате кем-то из Декабристов, за 26 лет можно доказать историческую несостоятельность Ветхого Завета в хроникальном аспекте, но вот как быть с событийным и на свет появляется Христос, что доказал Морозов - Христа не было, но мог быть. Я тоже с удовольствием прочитал Николая Александровича, особо Новый взгляд на историю Русского государства. Фоменко просто скалькировал Морозова от корки до корки, когда Морозов не был доступен читателям. Валентин вы призываете к Перестройке в истории на основании Морозова, по вашему мнению нужно вычеркнуть все остальное - Татищева, Миллера, Ломоносова, Карамзина, Пушкина (его материалами воспользовался А. Толстой в романе Петр Первый) Костомарова, Иловайского, Шильдера, Полевого, Вернадского, Гумилёва, Тарле, Клаузевица, Керсновского, Бантыш-Каменского, Строкова, Забелина, а сотни историков XVIII-XIX веков работы и труды которых советский ПОЛИТИЗДАТ не переиздавал и многие из них тоже ждут времени своего явления вновь. Так что не создавайте бури в стакане - российская история и без вас натерпелась и не стройте из себя помещика Нечаева.

Отправлено спустя 7 минут 35 секунд:
Валентин: Фактическую же историю не знает никто, здесь сколько авторов, столько и мнений. Историк же изрекает исторические вымыслы так, будто это площадь круга при заданном диаметре. Но площадь круга вычисляется неопровержимо, а всякие исторические истины, взяты с летописей, всяких «древних» папирусов и пергаментов на 99% высосаны из пальца, о чем официальная история предпочитает не вспоминать. Это не значит, что документов не было, но они давно исчезли и переработаны в угодном властям духе.
Тем более нельзя в познании истории полагаться на частное мнение одного автора. Истина познается в сравнении - все познается в сравнении Декарт-Ницше.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Валентин
Всего сообщений: 1705
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 78
 Re: Где находилась Хазария и кто такие Хазары!

Сообщение Валентин »

Итак, сравниваем и познаём истину. Кроме пары писем, одно из которых написано, якобы, хазарским каганом, а другое евреем, который застрял в кабачках Константинополя и оттедова в стереоскопическую трубу китайского изготовления смотрел на Хазарию, отчего китайцы охотно признают истинность его вымыслов, ничего и нет. Вы вот Гоша привели записки Ибн Фадлана. Нет этих записок, милый вы мой. Его цитирует через более чем двести лет другой арабский автор, а все остальные цитируют это автора. Записки это Ибн Фадлана в частичном виде найдены в 1923 году, затем в конце 30-х фотокопии переданы СССР. Переводчик, указывает, что этот текст не свободен от позднейших искажений. То есть, это не текст самого Фадлана. Кстати, на чем писал Фадлан и на каком материале написано то, что найдено? Далее, увы и ах, ни с какой Хазарией сей Баклан не сталкивался - он ехал в составе посольства по приглашению волжских булгар, врагов Хазарии, и поэтому посольство взяло билет через Казахстан, объехав Хазарию стороной по Транссибирской магистрали. И вот супер Баклановский бред вы мне впариваете как истинное доказательство?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 37792
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Где находилась Хазария и кто такие Хазары!

Сообщение Gosha »

Валентин: Итак, сравниваем и познаём истину. Кроме пары писем, одно из которых написано, якобы, хазарским каганом, а другое евреем, который застрял в кабачках Константинополя и оттедова в стереоскопическую трубу китайского изготовления смотрел на Хазарию, отчего китайцы охотно признают истинность его вымыслов, ничего и нет.
Скольких империй унес времени песок - от многих не осталось даже исторических упоминаний. Одним нужно чтобы они были, другим нужно чтобы их не было, что останется от Российской империи - Александра III, через тысячу лет. Я не упоминаю СССР, который просуществовал по историческим меркам - мгновение.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Пахом
Всего сообщений: 188
Зарегистрирован: 24.04.2016
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Профессия: пенсионер
 Re: Где находилась Хазария и кто такие Хазары!

Сообщение Пахом »

Где находилась Хазария написано в "Повести временных лет". Для тех, кто считает эту повесть историческим источником.

Смертельный удар Хазарскому царству был нанесён Русским государством. Под 965 г. «Летопись» очень кратко сообщает об этом: «Иде Святослав на козары. Слышавше же козари, изидоша противу с князем своим каганом, и сътупишася битися: и бывши брани, одоле Святослав козаром и город их и Белу Вежу взя. И ясы победи и касогы». Существенное дополнение к этому скупому сообщению содержится в труде арабского географа Ибн Хаукаля, писавшего в 70-х г. X в. По его словам, 968/9 г. русы, которых он, по-видимому, отожествлял с норманнами, «ограбили Болгар, Хазаран (восточная часть Итиля), Итиль и Семендер и отправились тотчас в Рум и Андалус». В другом месте этот же автор, описывая обширный и богатый Семендер, замечает: «Русы разрушили всё это, и разграбили всё, что принадлежало людям хазарским, болгарским и буртасским на реке Итиле. Русы овладели этой страной, и жители Итиля искали убежища на острове Баб-ал-Абваба и укрепились на нём, а некоторые из них в страхе поселились на острове Сия-Кух» (Мангышлак).


https://ru.wikipedia.org/wiki/Хазары

М.И. Артамонов
История хазар.
// Л.: Изд-во Гос. Эрмитажа, 1962. 523 с. Под редакцией и с примечаниями Л.Н. Гумилёва.
http://kronk.spb.ru/library/artamonov-mi-1962-24.htm

Л. Гумилев в тюрках хорошо разбирался.

Белая Вежа (Саркел)
Крепость построена между 834 и 837 годами в районе пересечения торговых сухопутных дорог с водным путём по Дону. По просьбе правителей Хазарии кагана и бека, обратившихся к византийскому императору Феофилу, строительство велось при посредничестве византийских инженеров, во главе с Петроной Каматиром.

Поскольку же на месте не было подходящих для строительства крепости камней, соорудив печи и обжегши в них кирпич, он сделал из них здание крепости, изготовив известь из мелких речных ракушек.

— Константин Багрянородный «Об управлении империей»
Саркел стал главным форпостом на северо-западной границе Хазарии.


Константину Багрянородному надо поверить. Саркел находился на Дону.
Хазары - тюрки. Интересно, что зная кто такие хазары, мы до сих пор не знаем кто такие русы.
Samuel
Всего сообщений: 16298
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
Забанен: до 05 дек 2022, 12:34
 Re: Где находилась Хазария и кто такие Хазары!

Сообщение Samuel »

Есть мнение, что хазары - это от ивритского кузарим. Кузарим переводится, как вернувшиеся назад или возвращающиеся назад. Тут намёк на тех, кто возвращается либо к вере отцов либо к своей государственности и своей земле. Возможно, в этом термине есть сразу два этих значения - возвращение к вере отцов и возвращение в Израиль. По мнению самих хазар, их корни лежат в Армении, откуда они бежали от язычников (так называли евреи христиан).
Я думаю, так и было: многочисленные общины евреев издавна жили в городах Армении, но после принятия христианства армянами отношения между армянами и евреями явно ухудшились - поэтому евреи, образовав движение кузарим, бежали из Армении на Северный Кавказ. Там они нашли среди прочих народов тюркского и различного другого происхождения народов, в том числе, и своих братьев, которые издавна жили на Кавказе. Это произошло в 4-5 веках н.э. Постепенно вновь прибывшие на Северный Кавказ евреи стали убеждать местных евреев вернуться к вере отцов. Образовался один народ к 6 веку н.э. Весьма многочисленный народ, с которым считались местные народы, среди которых тюрки были самыми могущественными. В этот же период времени множество евреев из Персии тоже прибыли на Северный Кавказ. Именно тогда тюрки решили заключить союз с евреями - так движение кузарим превратилось в страну Кузарим. Славяне называли их Козаре. Позднее стали называть казарами и хазарами. Род Ашинов представлял тюрков и государство считалось вроде бы тюркским, но вместе с тюрками в этом государственном образовании огромную роль играли и евреи. Фактически, евреи дали объединились с язычниками тюрков под эгидой движения кузарим. Это сначала было взаимовыгодным сотрудничеством - язычники вместе с евреями могли побеждать соседние народы и язычники активно их грабили. А первой и основной целью евреев было вернуться в Армению, которую они считали своей Родиной. Вероятно, они считали Армению той страной, в которой евреи жили на протяжение многих столетий до этого. Возможно, они были правы, так как есть очень большая вероятность того, что потерянные 10 колен Израиля в 8 веке до н.э. на самом деле не были потерянными, но поселились в Армении и на Кавказе везде (например, в Грузии, в Албании и на землях нынешнего Дагестана, Чечни и всюду). Но именно в Армении евреев было больше всего и там они достигли невероятных успехов. Евреи считали Армению своей землей, так как евреи отделились от арамеев ещё при отце праведного Авраама. Это было ещё 4000 лет назад. И частью тех земель, на которых обитал семитский народ арамеев, были земли Армении. Не случайно в Армении популярно имя Арам. Армяне, сами уже забыв о своих корнях, этим именем доказывают всем то, что у них арамейские корни. Арамеи перемешались с различными народами Урарту, а затем и с некоторыми другими пришлыми народами, а затем с 8 века до н.э. стали перемешиваться с евреями 10 колен Израиля и с финикийцами. Со 2-1 века до н.э. цари Армении поселили у себя в стране в городах множество Иудеев из царства Иудея. Это тоже повлияло на Армению и армян. Поэтому евреи к 4-5 веку н.э. справедливо считали, что очень многое из связывает с Арменией. Они вовсе не хотели уходить из Армении, но вынуждены были покинуть свою землю. Они ушли, чтобы вернуться назад - поэтому они стали кузарим. К 6-7 веку образовалась целая страна Кузарим на Северном Кавказе. Она пыталась захватить Армению. Но не надолго. Гораздо больше фортуна улыбнулась хазарам на землях нынешней Украины и юга нынешней России. Там им удалось закрепиться к 7 веку и в первой половине 8 века. С Арменией же всё было не так просто. Порой им удавалось захватить Армению на какое-то время, но с 7 века везде в том регионе усилились арабы. Так начались войны с арабами, для которых земли Армении, Албании и Грузии тоже очень были важны. Именно арабы помешали осуществиться планам кузарим вернуть себе Армению, а уже оттуда из Армении затем отправиться в поход за освобождение Израиля. Евреи Хазарии постепенно перемешивались с родом Ашинов - постепенно у рода Ашинов от всего тюркского осталось только давнее происхождение, а в реальности они становились евреями, приняв Иудаизм. Более того, к 8 веку и к началу 9 века н.э. не только элита тюрков, но часть всего тюркского народа Хазарии стала принимать Иудаизм. Но в стране кроме евреев и принявших Иудаизм тюрков жило ещё очень много других народов: аланы, славяне, угры, хунну (гунны) и множество других народов. Поэтому евреи и принявшие Иудаизм тюрки были меньшинством населения. Большая часть населения оставалась язычниками, хотя к концу 9 века лидеры племен, вошедших в союз с Хазарией и плативших ей дань, тоже начали принимать Иудаизм. Это многих удивит, но, как я предполагаю, в первой половине 10 века н.э. широкие массы язычников славян, аланов и прочих народов земель Хазарии начали принимать Иудаизм. Если бы не разгром Хазарии в 965 году, когда эти все процессы были насильственным путем остановленны искусственно, неизвестно чем бы всё это закончилось. не исключено, что в 11-12 веке всё население Хазарии могло бы совершенно искренне и добровольно принять Иудаизм, страна могла бы стать самой прогрессивной и богатой страной того времени. Страна могла бы захватить всю Европу и весь Средний и Ближний Восток. Могла бы... В истории нет сослагательного наклонения, как известно. Поэтому Иудейская Хазария ушла в прошлое. Но это было удивительное еврейское государство, которое триста лет было очень большой силой во всей Восточной Европе и на Кавказе. Эта страна стала одним из крупнейших центров еврейства того времени, как и одним из самых крупнейших центров Иудаизма того времени.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Русь и Хазария
    Adam » » в форуме Средневековье
    85 Ответы
    4056 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения
    Samuel » » в форуме Средневековье
    5392 Ответы
    114573 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Кто такие викинги
    tamplquest » » в форуме Общие вопросы истории
    8 Ответы
    1238 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
  • Гусары и хазары
    1 Ответы
    811 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
  • Казаки и хазары.
    23 Ответы
    1358 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «Общие вопросы истории»