Наполеоновские войныГенерал Мороз и не только.

1799 — 1815
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 43
Всего сообщений: 13762
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Генерал Мороз и не только.

#1

Сообщение Gosha » 05 сен 2014, 22:23

«Наверно мороз действует больше всего на интервентов, только они страдают, а своим мороз не причиняет вреда. Русская поговорка: «Война не мать родна, по головке гладить не будет». «Готовь сани летом, а телегу зимой».

Изображение
Правильней не отрицать фактор погоды, а все-таки утверждать, что погода не признает не своих не чужих. У погодных явлений свояков не имеется её всё равно кто ты француз или русский. Наверно нужно говорить о гигиене, о воде, о качестве пище, о одежде, о амуниции, о солдатских подводах, о устройстве биваков (стоянок) для армии все это вместе лишат сил солдата любой армии.

3 декабря 1812 года Наполеон составил 29-й бюллетень Великой Армии, в котором говорится: «По 6-е число ноября погода была прекрасная и движение армии происходило с наилучшим успехом. Морозы начались 7-го числа. С сего времени не происходило ни одной ночи, в которую бы мы не лишились нескольких сот лошадей, которые падали на биваках. Во время переходов до Смоленска артиллерия и конница наша также потеряли великое множество лошадей... Морозы, начавшиеся с 7-го числа, вдруг увеличились, и с 14-го по 16-е термометр показывал от 16 до 18 градусов ниже точки замерзания. Дороги покрылись гололедицею, и обозные лошади падали каждую ночь не сотнями, а тысячами, а особливо взятые из Немецкой земли и Франции. В несколько дней погибло их более 30 тысяч. Вся конница осталась пешею, артиллерия и обозы без лошадей. Мы принуждены были большую часть своих пушек, также военных и съестных припасов оставить на дороге или истребить… Армия, бывшая 6-го числа в самом лучшем состоянии, 14-го уже совсем переменилась: она лишилась конницы, артиллерии и обозов».

Изображение

«С этого бюллетеня берет начало легенда о генерале Морозе, который победил Великую Армию».
Чтобы яснее представлять себе, велика ли была роль генерала Мороза в 1812 году, потребуется некоторое погружение в эпоху. Прежде всего надо помнить, что наполеоновские войны начались в те времена, когда воевать предпочитали летом (зиму армии пережидали, отсюда и выражение «зимние квартиры») и поэтому не заботились о палатках и теплой одежде (до 1805 года французы даже шинелей не имели). В походе на ночь разводили громадные костры, вокруг которых ложились ногами к огню. Во французской армии офицеры имели нечто, напоминавшее нынешние спальные мешки. Однако тепла они давали немного. Почему солдаты (да часто и офицеры) того времени не имели палаток? Ответ простой: это была лишняя поклажа, солдат же и без того был навьючен, как мул. В Великой Армии вес оружия и разного имущества, наваленного на французского солдата (да еще с учетом положенного ему четырехдневного запаса провизии), составлял больше 24 килограммов. Впрочем, воевали и зимой, но это были уж совсем чрезвычайные ситуации, и длились такие кампании недолго. В январе 1797 года Наполеон сражался с австрийцами в Италии, но там не было минуса и все заняло около трех недель. В 1805 году кампания началась в сентябре, а в первых числах декабря, после Аустерлица, уже закончилась.

Изображение

«В 1807 году Великая Армия впервые испытала, что такое зима. Кампания в Восточной Пруссии началась в ноябре, и уже к февралю на людей было страшно смотреть».
Французский очевидец писал: «Солдаты каждый день на марше, каждый день на биваке. Они совершают переходы по колено в грязи, без унции хлеба, без глотка воды, не имея возможности высушить одежду, они падают от истощения и усталости... Огонь и дым биваков сделал их лица желтыми, исхудалыми, неузнаваемыми, у них красные глаза, их мундиры грязные и прокопченные». Впрочем, в таком же состоянии были и русские, и пруссаки. Один из русских офицеров писал: «Армия не может перенести больше страданий, чем те, какие испытали мы в последние дни. Без преувеличения могу сказать, что каждая пройденная в последнее время миля стоила армии тысячи человек, которые не видели неприятеля, а что испытал наш арьергард в непрерывных боях! Бедный солдат ползет, как привидение, и, опираясь на своего соседа, спит на ходу: все это отступление представлялось мне скорее сном, чем действительностью. В нашем полку, перешедшем границу в полном составе и не видевшем еще французов, состав рот уменьшился до 20—30 человек (численность роты в русской армии 1812 года составляла порядка 150 человек)». Немудрено, что после Прейсиш-Эйлау военные действия возобновились только летом, когда обе армии пришли в себя.
Последний раз редактировалось Gosha 26 сен 2014, 18:13, всего редактировалось 2 раза.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Реклама
Аватара пользователя
крысовод
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 1541
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 49
 Re: Генерал Мороз и не только.

#91

Сообщение крысовод » 04 янв 2019, 08:55

Думаю, можно подвести итоги: выходили из Москвы по теплу (осень была аномально теплой как в Версале), где-то ближе в Смоленску начались минусовые температуры (а даже около нуля на воздухе весь день - это тяжело, если не в шубе, реально даже водка не согревает,- попали мы так однажды на охоту в октябре, до этого тепло стояло), после Березины ударили настоящие морозы за 20С. Настоящей причиной уничтожения Великой армии стал не столько холод, сколько моральное разложение (грабить, убивать и насиловать разозленные французы начали после возвращения в сожженную Москву из Петровского и прочих окрестностей) и голод - хоть павших лошадей было достаточно, но двигались быстро, нагруженные добычей, и съедать их просто не успевали, очевидцы пишут, что и до каннибализма доходило.

P/S Это и вправду Год Свиньи, не помню, когда в последний раз так насвинячивался, шас к открытию пойду за полусухим шампунем, разминаться начну. Надеюсь, вы тоже успешно пережили праздники, дорогие мои?


Нет никакой ложки!

Аватара пользователя
aleksandr.smurov
Сообщений в теме: 61
Всего сообщений: 275
Зарегистрирован: 28.12.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Генерал Мороз и не только.

#92

Сообщение aleksandr.smurov » 04 янв 2019, 09:05

крысовод:
04 янв 2019, 08:55
после Березины ударили настоящие морозы за 20С.
Учитесь читать, а брехать и без Вас каждая крыса в России умеет - МОРОЗЫ ВНЕЗАПНО НАЧАЛИСЬ С ВЯЗЬМЫ, т.е. с вечера 22 ОКТЯБРЯ 1812 года и уже не прекращались о чём и написал российский ОФИЦЕР и КНЯЗЬ, а не страдающий словесным поносом продукт жизнедеятельности МинПроса и МинОбра РФ.
Сразу после резкого похолодания российская армия заменила свои замёрзшие полки на свежие, Автор воспоминаний тоже удалился из армии, а уцелевшие французы продолжили отступление и успешно перешли Березину оставив российской армии истреблять детей, баб, раненых, больных и торгашей на её восточном берегу, а затем подводами возить к местам захоронения замёрзшие тела.
Перечитайте - https://yadi.sk/i/DKnZsODYLOZQBA


Всё дерьмо и вся ложь в России из её лучших университетов !

Аватара пользователя
крысовод
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 1541
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 49
 Re: Генерал Мороз и не только.

#93

Сообщение крысовод » 04 янв 2019, 09:32

aleksandr.smurov:
04 янв 2019, 09:05
крысовод:
04 янв 2019, 08:55
после Березины ударили настоящие морозы за 20С.
Учитесь читать, а брехать и без Вас каждая крыса в России умеет - МОРОЗЫ ВНЕЗАПНО НАЧАЛИСЬ С ВЯЗЬМЫ, т.е. с вечера 22 ОКТЯБРЯ 1812 года
От Вязьмы до Смоленска - 167 км., это недалеко, "где-то ближе к..." сказал, поскольку не помню уже деталей с ходу, 4 дневных перехода, даже 3, если поспешать, спасибо за вежливое уточнение, учтивый Вы наш.


Нет никакой ложки!

Аватара пользователя
aleksandr.smurov
Сообщений в теме: 61
Всего сообщений: 275
Зарегистрирован: 28.12.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Генерал Мороз и не только.

#94

Сообщение aleksandr.smurov » 04 янв 2019, 09:49

крысовод:
04 янв 2019, 09:32
поскольку не помню уже деталей с ходу, 4 дневных перехода, даже 3, если поспешать,
Вы видимо в крысиной норе забыли что французам не только за сыром ходить было надо, но и воевать ещё. 12 октября 1812 произошло сражение за Малоярославец, так что свести 1812 год к прогулке из норы в магазин пожрать и нагадить у Вас не получилось.


Всё дерьмо и вся ложь в России из её лучших университетов !

Аватара пользователя
крысовод
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 1541
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 49
 Re: Генерал Мороз и не только.

#95

Сообщение крысовод » 04 янв 2019, 11:03

aleksandr.smurov:
04 янв 2019, 09:49

Вы видимо в крысиной норе забыли...
Понимаете ли Вы, драгоценный наш, что Ваша манера общения с оппонентами далеко не всем может понравиться? Хотя, может, я не понимаю чего, и пытаюсь вести диалог с психически глубоко нездоровым человеком, страдающим комплексом Туретта? Надеюсь, модератор не будет на меня в обиде, и не сделает еще одно предупреждение в моем общении с данным господином?


Нет никакой ложки!

Аватара пользователя
aleksandr.smurov
Сообщений в теме: 61
Всего сообщений: 275
Зарегистрирован: 28.12.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Генерал Мороз и не только.

#96

Сообщение aleksandr.smurov » 04 янв 2019, 11:45

крысовод:
04 янв 2019, 11:03
Понимаете ли Вы, драгоценный наш, что Ваша манера общения с оппонентами далеко не всем может понравиться?
Понимаю, малоценный Вы наш, оппонентов тут нет, а вот болтунов и брехунов навалом. Я очень доволен что мои конкретные и подтверждённые Источниками сообщения всем им и Вам в том числе не нравятся.
Были бы Вы командиром, а не крысоводом Вы бы отметили то принципиально новое что я внёс в тему влияния мороза на потери в войне 1812 года.


Всё дерьмо и вся ложь в России из её лучших университетов !

Аватара пользователя
крысовод
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 1541
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 49
 Re: Генерал Мороз и не только.

#97

Сообщение крысовод » 04 янв 2019, 12:20

aleksandr.smurov:
04 янв 2019, 11:45
Источниками сообщения всем им и Вам в том числе не нравятся.
По сути вопроса я с Вами согласен, не согласен по форме, надо же людей уважать хоть немного, да?


Нет никакой ложки!

Аватара пользователя
aleksandr.smurov
Сообщений в теме: 61
Всего сообщений: 275
Зарегистрирован: 28.12.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Генерал Мороз и не только.

#98

Сообщение aleksandr.smurov » 04 янв 2019, 12:22

крысовод:
04 янв 2019, 12:20
надо же людей уважать хоть немного, да?
Да, надо, людей, а не словопоносников.


Всё дерьмо и вся ложь в России из её лучших университетов !

Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 43
Всего сообщений: 13762
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Генерал Мороз и не только.

#99

Сообщение Gosha » 04 янв 2019, 13:15

aleksandr.smurov:
04 янв 2019, 08:49
Настала пора всем страдающим словесным поносом и брехунам о 1812 и всех остальных годах России объяснить про МОРОЗ 1812 года.
Читайте - https://yadi.sk/i/DKnZsODYLOZQBA
18 градусов мороза, это похолодание продлилось три дня и две ночи. По Смурову Наполеоновская армия в Лесной России не могла согреться вся вымерзла напрочь. Оказывается французы не умели русских лошадок запрягать. На чем же добрались обывательские обозы до берегов Березины 26-29 ноября 1812 года через месяц после похолодания 3-4 ноября 1812 года.
Ну рассмешили потешили!


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
крысовод
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 1541
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 49
 Re: Генерал Мороз и не только.

#100

Сообщение крысовод » 04 янв 2019, 13:27

aleksandr.smurov:
04 янв 2019, 12:22
Да, надо, людей, а не словопоносников.
Не желаете вежливо общаться, так ловите игнорЪ.


Нет никакой ложки!

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Генерал Случая
    Gosha » 14 сен 2013, 12:54 » в форуме Наполеоновские войны
    4 Ответы
    1747 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    11 янв 2015, 17:01
  • Кто вы, генерал Власов?
    Gosha » 01 авг 2014, 16:24 » в форуме Советская Россия, СССР
    33 Ответы
    2346 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    05 авг 2019, 16:26
  • Генерал от артиллерии Павел Иванович Мищенко
    sergey.belovitskiy » 19 дек 2018, 17:28 » в форуме Первая мировая война
    1 Ответы
    337 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    03 янв 2019, 17:52
  • Генерал от инфантерии Горбатовский Владимир Николаевич
    sergey.belovitskiy » 01 фев 2019, 11:53 » в форуме Первая мировая война
    3 Ответы
    224 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    02 фев 2019, 14:08
  • Советская Россия и генерал Белой Добровольческой Армии Слащев-Крымский Яков Александрович
    историк » 13 окт 2016, 12:30 » в форуме Советская Россия, СССР
    5 Ответы
    655 Просмотры
    Последнее сообщение Гость
    16 окт 2016, 18:20

Вернуться в «Наполеоновские войны»