Генерал Мороз и не только. ⇐ Наполеоновские войны
-
Автор темыGosha
- Всего сообщений: 47099
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Генерал Мороз и не только.
«Наверно мороз действует больше всего на интервентов, только они страдают, а своим мороз не причиняет вреда. Русская поговорка: «Война не мать родна, по головке гладить не будет». «Готовь сани летом, а телегу зимой».
Правильней не отрицать фактор погоды, а все-таки утверждать, что погода не признает не своих не чужих. У погодных явлений свояков не имеется её всё равно кто ты француз или русский. Наверно нужно говорить о гигиене, о воде, о качестве пище, о одежде, о амуниции, о солдатских подводах, о устройстве биваков (стоянок) для армии все это вместе лишат сил солдата любой армии.
3 декабря 1812 года Наполеон составил 29-й бюллетень Великой Армии, в котором говорится: «По 6-е число ноября погода была прекрасная и движение армии происходило с наилучшим успехом. Морозы начались 7-го числа. С сего времени не происходило ни одной ночи, в которую бы мы не лишились нескольких сот лошадей, которые падали на биваках. Во время переходов до Смоленска артиллерия и конница наша также потеряли великое множество лошадей... Морозы, начавшиеся с 7-го числа, вдруг увеличились, и с 14-го по 16-е термометр показывал от 16 до 18 градусов ниже точки замерзания. Дороги покрылись гололедицею, и обозные лошади падали каждую ночь не сотнями, а тысячами, а особливо взятые из Немецкой земли и Франции. В несколько дней погибло их более 30 тысяч. Вся конница осталась пешею, артиллерия и обозы без лошадей. Мы принуждены были большую часть своих пушек, также военных и съестных припасов оставить на дороге или истребить… Армия, бывшая 6-го числа в самом лучшем состоянии, 14-го уже совсем переменилась: она лишилась конницы, артиллерии и обозов».
«С этого бюллетеня берет начало легенда о генерале Морозе, который победил Великую Армию».
Чтобы яснее представлять себе, велика ли была роль генерала Мороза в 1812 году, потребуется некоторое погружение в эпоху. Прежде всего надо помнить, что наполеоновские войны начались в те времена, когда воевать предпочитали летом (зиму армии пережидали, отсюда и выражение «зимние квартиры») и поэтому не заботились о палатках и теплой одежде (до 1805 года французы даже шинелей не имели). В походе на ночь разводили громадные костры, вокруг которых ложились ногами к огню. Во французской армии офицеры имели нечто, напоминавшее нынешние спальные мешки. Однако тепла они давали немного. Почему солдаты (да часто и офицеры) того времени не имели палаток? Ответ простой: это была лишняя поклажа, солдат же и без того был навьючен, как мул. В Великой Армии вес оружия и разного имущества, наваленного на французского солдата (да еще с учетом положенного ему четырехдневного запаса провизии), составлял больше 24 килограммов. Впрочем, воевали и зимой, но это были уж совсем чрезвычайные ситуации, и длились такие кампании недолго. В январе 1797 года Наполеон сражался с австрийцами в Италии, но там не было минуса и все заняло около трех недель. В 1805 году кампания началась в сентябре, а в первых числах декабря, после Аустерлица, уже закончилась.
«В 1807 году Великая Армия впервые испытала, что такое зима. Кампания в Восточной Пруссии началась в ноябре, и уже к февралю на людей было страшно смотреть».
Французский очевидец писал: «Солдаты каждый день на марше, каждый день на биваке. Они совершают переходы по колено в грязи, без унции хлеба, без глотка воды, не имея возможности высушить одежду, они падают от истощения и усталости... Огонь и дым биваков сделал их лица желтыми, исхудалыми, неузнаваемыми, у них красные глаза, их мундиры грязные и прокопченные». Впрочем, в таком же состоянии были и русские, и пруссаки. Один из русских офицеров писал: «Армия не может перенести больше страданий, чем те, какие испытали мы в последние дни. Без преувеличения могу сказать, что каждая пройденная в последнее время миля стоила армии тысячи человек, которые не видели неприятеля, а что испытал наш арьергард в непрерывных боях! Бедный солдат ползет, как привидение, и, опираясь на своего соседа, спит на ходу: все это отступление представлялось мне скорее сном, чем действительностью. В нашем полку, перешедшем границу в полном составе и не видевшем еще французов, состав рот уменьшился до 20—30 человек (численность роты в русской армии 1812 года составляла порядка 150 человек)». Немудрено, что после Прейсиш-Эйлау военные действия возобновились только летом, когда обе армии пришли в себя.
Правильней не отрицать фактор погоды, а все-таки утверждать, что погода не признает не своих не чужих. У погодных явлений свояков не имеется её всё равно кто ты француз или русский. Наверно нужно говорить о гигиене, о воде, о качестве пище, о одежде, о амуниции, о солдатских подводах, о устройстве биваков (стоянок) для армии все это вместе лишат сил солдата любой армии.
3 декабря 1812 года Наполеон составил 29-й бюллетень Великой Армии, в котором говорится: «По 6-е число ноября погода была прекрасная и движение армии происходило с наилучшим успехом. Морозы начались 7-го числа. С сего времени не происходило ни одной ночи, в которую бы мы не лишились нескольких сот лошадей, которые падали на биваках. Во время переходов до Смоленска артиллерия и конница наша также потеряли великое множество лошадей... Морозы, начавшиеся с 7-го числа, вдруг увеличились, и с 14-го по 16-е термометр показывал от 16 до 18 градусов ниже точки замерзания. Дороги покрылись гололедицею, и обозные лошади падали каждую ночь не сотнями, а тысячами, а особливо взятые из Немецкой земли и Франции. В несколько дней погибло их более 30 тысяч. Вся конница осталась пешею, артиллерия и обозы без лошадей. Мы принуждены были большую часть своих пушек, также военных и съестных припасов оставить на дороге или истребить… Армия, бывшая 6-го числа в самом лучшем состоянии, 14-го уже совсем переменилась: она лишилась конницы, артиллерии и обозов».
«С этого бюллетеня берет начало легенда о генерале Морозе, который победил Великую Армию».
Чтобы яснее представлять себе, велика ли была роль генерала Мороза в 1812 году, потребуется некоторое погружение в эпоху. Прежде всего надо помнить, что наполеоновские войны начались в те времена, когда воевать предпочитали летом (зиму армии пережидали, отсюда и выражение «зимние квартиры») и поэтому не заботились о палатках и теплой одежде (до 1805 года французы даже шинелей не имели). В походе на ночь разводили громадные костры, вокруг которых ложились ногами к огню. Во французской армии офицеры имели нечто, напоминавшее нынешние спальные мешки. Однако тепла они давали немного. Почему солдаты (да часто и офицеры) того времени не имели палаток? Ответ простой: это была лишняя поклажа, солдат же и без того был навьючен, как мул. В Великой Армии вес оружия и разного имущества, наваленного на французского солдата (да еще с учетом положенного ему четырехдневного запаса провизии), составлял больше 24 килограммов. Впрочем, воевали и зимой, но это были уж совсем чрезвычайные ситуации, и длились такие кампании недолго. В январе 1797 года Наполеон сражался с австрийцами в Италии, но там не было минуса и все заняло около трех недель. В 1805 году кампания началась в сентябре, а в первых числах декабря, после Аустерлица, уже закончилась.
«В 1807 году Великая Армия впервые испытала, что такое зима. Кампания в Восточной Пруссии началась в ноябре, и уже к февралю на людей было страшно смотреть».
Французский очевидец писал: «Солдаты каждый день на марше, каждый день на биваке. Они совершают переходы по колено в грязи, без унции хлеба, без глотка воды, не имея возможности высушить одежду, они падают от истощения и усталости... Огонь и дым биваков сделал их лица желтыми, исхудалыми, неузнаваемыми, у них красные глаза, их мундиры грязные и прокопченные». Впрочем, в таком же состоянии были и русские, и пруссаки. Один из русских офицеров писал: «Армия не может перенести больше страданий, чем те, какие испытали мы в последние дни. Без преувеличения могу сказать, что каждая пройденная в последнее время миля стоила армии тысячи человек, которые не видели неприятеля, а что испытал наш арьергард в непрерывных боях! Бедный солдат ползет, как привидение, и, опираясь на своего соседа, спит на ходу: все это отступление представлялось мне скорее сном, чем действительностью. В нашем полку, перешедшем границу в полном составе и не видевшем еще французов, состав рот уменьшился до 20—30 человек (численность роты в русской армии 1812 года составляла порядка 150 человек)». Немудрено, что после Прейсиш-Эйлау военные действия возобновились только летом, когда обе армии пришли в себя.
Последний раз редактировалось Gosha 26 сен 2014, 18:13, всего редактировалось 2 раза.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
- Всего сообщений: 275
- Зарегистрирован: 28.12.2018
- Образование: высшее техническое
Re: Генерал Мороз и не только.
Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:
Принципиально новое - от Вязьмы к Березине шёл второй комплект русской армии !!!
Вы увидели пальчик ?
Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:
Плевать мне на игноры, я сам разобрался и понял про мороз 1812 года и сообщил народу, а что тут словопоносники решат меня не волнует.
Принципиально новое - от Вязьмы к Березине шёл второй комплект русской армии !!!
Всё дерьмо и вся ложь в России из её лучших университетов !
-
Автор темыGosha
- Всего сообщений: 47099
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Генерал Мороз и не только.
Плохой неумелый голодный солдат даже в окопе замерзает.
Финны воевали и замерзали, советских замерших солдат было значительно больше. Голодный солдат быстрее мерзнет, значит дело не в морозе, а в снабжении.
Тут говорим о французах можно конечно предположить что они избалованы теплом в родной Франции, но это не верно в этой стране бывали морозы в -30 даже -40 градусов, шведы замерзали даже под Полтавой.
Вы Смуров никогда не купались в проруби? Чем ниже температура над полыньей тем горечей кажется вода в сравнении с окружающем воздухом. До сих пор на Крещение русские крещеные купаются в проруби. Приятное занятие! Я уже сообщал ранее что французские саперы купались в Березине сооружая мосты для переправы армии на берегу реки были разложены костры, для согреву полагалась порция кальвадоса, арманьяка, рома или коньяка.aleksandr.smurov: ↑04 янв 2019, 13:53 Плевать мне на игноры, я сам разобрался и понял про мороз 1812 года и сообщил народу, а что тут словопоносники решат меня не волнует.
Принципиально новое - от Вязьмы к Березине шёл второй комплект русской армии !!!
Плохой неумелый голодный солдат даже в окопе замерзает.
Финны воевали и замерзали, советских замерших солдат было значительно больше. Голодный солдат быстрее мерзнет, значит дело не в морозе, а в снабжении.
Тут говорим о французах можно конечно предположить что они избалованы теплом в родной Франции, но это не верно в этой стране бывали морозы в -30 даже -40 градусов, шведы замерзали даже под Полтавой.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
- Всего сообщений: 275
- Зарегистрирован: 28.12.2018
- Образование: высшее техническое
Re: Генерал Мороз и не только.
Вы не знаете кто такие сапёры, не знаете что когда они строят мост им не до купания, не знаете что сапёры возводившие мост через Березину все погибли, что костров не было и порции Ваших фантазий им не подавали.
У Вас упорный словесный понос и не знание работ историков из-за него.
Как бы было хорошо чтобы Вы до сих пор соединяли приятное с полезным, сидели бы приятно в проруби и писали нам много слов!Gosha: ↑05 янв 2019, 16:51 До сих пор на Крещение русские крещеные купаются в проруби. Приятное занятие! Я уже сообщал ранее что французские саперы купались в Березине сооружая мосты для переправы армии на берегу реки были разложены костры, для согреву полагалась порция кальвадоса, арманьяка, рома или коньяка.
Вы не знаете кто такие сапёры, не знаете что когда они строят мост им не до купания, не знаете что сапёры возводившие мост через Березину все погибли, что костров не было и порции Ваших фантазий им не подавали.
У Вас упорный словесный понос и не знание работ историков из-за него.
Всё дерьмо и вся ложь в России из её лучших университетов !
-
Автор темыGosha
- Всего сообщений: 47099
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Генерал Мороз и не только.
Ну надо же Смуровские слова слезу вышибают. Французских сапер пожелали. Сведения Энгельса для Американской энциклопедии - статья "Бородино" - потери - убито 47 тысяч из Великой армии Наполеона; 43 тысячи из Русской армии Кутузова. До сих пор это самые большие воинские потери в Мировой истории войны. По количеству это две Советские Армии - 1942 года. Насчет костров, растираний и прочего Смуров вы проявляете упорства - элементарного дилетанта, который услышит звон и давай звонить на всю округу. Ну не хотите в прорубь сходите в сауну попаритесь в сухом пару, а после окунитесь, там такое приспособление есть колодец с холодной водой - эффект подобный проруби.
Купание после финской парной
aleksandr.smurov: ↑05 янв 2019, 18:05 Вы не знаете кто такие сапёры, не знаете что когда они строят мост им не до купания, не знаете что сапёры возводившие мост через Березину все погибли, что костров не было и порции Ваших фантазий им не подавали.
Ну надо же Смуровские слова слезу вышибают. Французских сапер пожелали. Сведения Энгельса для Американской энциклопедии - статья "Бородино" - потери - убито 47 тысяч из Великой армии Наполеона; 43 тысячи из Русской армии Кутузова. До сих пор это самые большие воинские потери в Мировой истории войны. По количеству это две Советские Армии - 1942 года. Насчет костров, растираний и прочего Смуров вы проявляете упорства - элементарного дилетанта, который услышит звон и давай звонить на всю округу. Ну не хотите в прорубь сходите в сауну попаритесь в сухом пару, а после окунитесь, там такое приспособление есть колодец с холодной водой - эффект подобный проруби.
Купание после финской парной
Последний раз редактировалось Gosha 06 янв 2019, 13:05, всего редактировалось 1 раз.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
- Всего сообщений: 275
- Зарегистрирован: 28.12.2018
- Образование: высшее техническое
Re: Генерал Мороз и не только.
Были бы Вы Гоша хотя бы с зачатками мозгов заметили бы тогда что Энгельс Березину даже не видел. Березина это Победа Великой армии, но дуракам и Вам Гоша этого никогда не понять.
Всё дерьмо и вся ложь в России из её лучших университетов !
-
Автор темыGosha
- Всего сообщений: 47099
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Генерал Мороз и не только.
Вы хоть научитесь читать сначала, а потом отвечайте. Энгельс был в 50 годах от событий 1812 года вы Смуров на расстоянии 200 лет и пытаетесь что-то рассмотреть приводя сомнительные цитаты из Французских Бюллетеней.aleksandr.smurov: ↑06 янв 2019, 13:02 Были бы Вы Гоша хотя бы с зачатками мозгов заметили бы тогда что Энгельс Березину даже не видел. Березина это Победа Великой армии, но дуракам и Вам Гоша этого никогда не понять.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
- Всего сообщений: 275
- Зарегистрирован: 28.12.2018
- Образование: высшее техническое
Re: Генерал Мороз и не только.
Вы Гоша для начала займитесь своим расстоянием от прорубей в которых Вам было приятно.
Всё дерьмо и вся ложь в России из её лучших университетов !
-
Автор темыGosha
- Всего сообщений: 47099
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Генерал Мороз и не только.
Это что совет Французским саперам. Вы выяснили был Наполеон-Бонапарт в Москве или не был?aleksandr.smurov: ↑06 янв 2019, 13:18 Вы Гоша для начала займитесь своим расстоянием от прорубей в которых Вам было приятно.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
- Всего сообщений: 275
- Зарегистрирован: 28.12.2018
- Образование: высшее техническое
Re: Генерал Мороз и не только.
Нет, совет Вам - найти прорубь, заполнить её своим словесным поносом и не вылезать из неё хотя бы только в 2019 году.
Всё дерьмо и вся ложь в России из её лучших университетов !
-
Автор темыGosha
- Всего сообщений: 47099
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Генерал Мороз и не только.
Скудоумие у некоторых является их коньком! Подобные индивиды загадили весь интернет - саморекламой.aleksandr.smurov: ↑06 янв 2019, 14:37 Нет, совет Вам - найти прорубь, заполнить её своим словесным поносом и не вылезать из неё хотя бы только в 2019 году.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
- Всего сообщений: 275
- Зарегистрирован: 28.12.2018
- Образование: высшее техническое
Re: Генерал Мороз и не только.
Самокритично и правильно Гоша, редкий выродок такое о себе напишет.
Всё дерьмо и вся ложь в России из её лучших университетов !
-
Автор темыGosha
- Всего сообщений: 47099
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Генерал Мороз и не только.
Из 647 тысяч человек, участвовавших в русском походе, обратно через Неман перешли примерно 30 тысяч французов, поляков, итальянцев и немцев. В более или менее полном виде уцелели лишь действовавшие на флангах 20-тысячные корпуса австрийцев, пруссаков и саксонцев. Из попавших в русский плен также мало кто пережил суровую зиму 1812/13 года.
Всего за Неманом в начале 1813 года было сосредоточено около 70 тысяч французских и союзных им войск — корпуса Макдональда, Понятовского, Ренье, Шварценберга и Йорка. Еще несколько тысяч солдат и офицеров Наполеон отвел во Францию и Германию для формирования новых войск. Кутузов так писал в донесении царю об итогах кампании 1812 года: «Наполеон вошел с 480 тысячами, а вывел около 20 тысяч, оставив не менее 150 тысяч пленными и 850 пушек» . Фельдмаршал предлагал императору Александру, учитывая потери, понесенные армией (она также пострадала от холода и болезней, хотя и в меньшей степени, чем армия Наполеона) , ограничиться изгнанием врага из российских пределов и закончить войну: «Ваш обет исполнен — ни одного вооруженного неприятеля не осталось на русской земле. Теперь остается исполнить вторую половину обета: положить оружие» .
Какой Политик разоружиться - будит воевать в Европе дойдет, не только до Берлина до Парижа. Беды и Жертвы народа Царей и Вождей не интересуют, чем кровавей бойня - тем Священнее война.
Всего за Неманом в начале 1813 года было сосредоточено около 70 тысяч французских и союзных им войск — корпуса Макдональда, Понятовского, Ренье, Шварценберга и Йорка. Еще несколько тысяч солдат и офицеров Наполеон отвел во Францию и Германию для формирования новых войск. Кутузов так писал в донесении царю об итогах кампании 1812 года: «Наполеон вошел с 480 тысячами, а вывел около 20 тысяч, оставив не менее 150 тысяч пленными и 850 пушек» . Фельдмаршал предлагал императору Александру, учитывая потери, понесенные армией (она также пострадала от холода и болезней, хотя и в меньшей степени, чем армия Наполеона) , ограничиться изгнанием врага из российских пределов и закончить войну: «Ваш обет исполнен — ни одного вооруженного неприятеля не осталось на русской земле. Теперь остается исполнить вторую половину обета: положить оружие» .
Какой Политик разоружиться - будит воевать в Европе дойдет, не только до Берлина до Парижа. Беды и Жертвы народа Царей и Вождей не интересуют, чем кровавей бойня - тем Священнее война.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
- Всего сообщений: 275
- Зарегистрирован: 28.12.2018
- Образование: высшее техническое
Re: Генерал Мороз и не только.
Итак пока не закончилось сражение за Вязьму, до вечера 22 октября, стояла хорошая тёплая погода. Естественно что искать тулупы причин не было ни в одной ни в другой армии, личный состав был одет по летнему. Обе армии не доедают, но французы не доедают сильнее, т.к. организовать снабжение им сложней.
В связи с устойчивой тёплой погодой к этой дате в Армии Российской империи уже появились командиры обидевшиеся на Деда Мороза который ничего не делал чтобы осложнить отступление Великой армии.
Вечером 22 октября РЕЗКО ХОЛОДАЕТ до -17 градусов и обе армии не будучи готовыми к такой перемене погоды реально замерзают. С этого дня, т.е. с 23 октября, морозы были постоянно.
Через несколько дней Русская армия заменила свои замёрзшие полки на свежие, а выжившие в Великой армии и её обозах под воздействием свежих сил Русской армии продолжают отступательное движение к Березине, которую успешно и преодолевают. Военные историки России оценивают переход остатков Великой армии через Березину как её победу.
На восточном берегу Березины Российской армии остались обозы, дети, бабы, торгаши, замерзающие раненые и больные. Сбор тел погибших на подводы и их захоронение Россия тоже берёт на себя.
Читайте - https://yadi.sk/i/DKnZsODYLOZQBA
В связи с устойчивой тёплой погодой к этой дате в Армии Российской империи уже появились командиры обидевшиеся на Деда Мороза который ничего не делал чтобы осложнить отступление Великой армии.
Вечером 22 октября РЕЗКО ХОЛОДАЕТ до -17 градусов и обе армии не будучи готовыми к такой перемене погоды реально замерзают. С этого дня, т.е. с 23 октября, морозы были постоянно.
Через несколько дней Русская армия заменила свои замёрзшие полки на свежие, а выжившие в Великой армии и её обозах под воздействием свежих сил Русской армии продолжают отступательное движение к Березине, которую успешно и преодолевают. Военные историки России оценивают переход остатков Великой армии через Березину как её победу.
На восточном берегу Березины Российской армии остались обозы, дети, бабы, торгаши, замерзающие раненые и больные. Сбор тел погибших на подводы и их захоронение Россия тоже берёт на себя.
Читайте - https://yadi.sk/i/DKnZsODYLOZQBA
Всё дерьмо и вся ложь в России из её лучших университетов !
-
Автор темыGosha
- Всего сообщений: 47099
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Генерал Мороз и не только.
Нужно учитывать что дата 22 октября дана по старому стилю! Погода в начале ноября на Европейской части России ежегодно приносит 2-3 дня заморозков ведь это по календарю конец осени, сельскохозяйственный год в России закачивался Юрьевым днем 23 ноября, только после этого числа полевые работы завершались до весны.aleksandr.smurov: ↑08 янв 2019, 14:12 Итак пока не закончилось сражение за Вязьму, до вечера 22 октября,
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
- Всего сообщений: 275
- Зарегистрирован: 28.12.2018
- Образование: высшее техническое
Re: Генерал Мороз и не только.
Мы поняли что Вы в какой то деревне закончили ЦПШ.
Всё дерьмо и вся ложь в России из её лучших университетов !
-
Автор темыGosha
- Всего сообщений: 47099
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Генерал Мороз и не только.
СРАЖЕНИЕ 3 НОЯБРЯ 1812 - ВЯЗЬМА
Наполеон, отступая из Москвы, прибыл в Вязьму 19 (31) октября. Здесь он приказал маршалу Нею пропустить растянувшиеся на дороге войска и сменить в арьергарде маршала Даву. Чтобы отбиваться от наседающих казаков, арьергарду приказано двигаться в сомкнутых каре. До подхода русского авангарда через Вязьму не успели пройти 4-й корпус генерала Е. Богарне, 5-й корпус генерала Понятовского и арьергардный корпус Даву. По сведениям Шамбре, силы французов насчитывали 37 500 человек[1]:
1-й пехотный корпус Даву — 13 тысяч человек;
3-й пехотный корпус Нея — 6 тыс.;
4-й пехотный корпус Богарне — 12 тыс.;
5-й пехотный корпус Понятовского — 3,5 тысяч человек.
1-й и 3-й кавалерийские корпуса и кавалерия, состоявшая при пехотных корпусах — 3 тысяч человек.
У М. А. Милорадовича — 24,5 тысяч человек[1]:
2-й пехотный корпус — 7 тыс. человек;
4-й корпус — 7 тыс. человек.
2-й и 4-й кавалерийские корпуса — 3,5 тысяч человек;
26-я пехотная дивизия Паскевича — 4 тыс. человек;
пять казачьих полков Платова — 3 тыс. чел.;
84 орудия[1].
Авангард русской армии под командованием генерала от инфантерии М. А. Милорадовича (2-й и 4-й пехотные корпуса, 2-й и 4-й кавалеристские корпуса, 17 500 солдат, 84 орудия) приблизился к Вязьме в ночь на 22 октября (3 ноября). 5 казачьих полков (3 тысячи) под начальством атамана М. И. Платова и 26-я пехотная дивизия Паскевича были приданы Милорадовичу. Непосредственное преследование французов по Смоленской дороге вела 26-я пехотная дивизия Паскевича (4 тысячи человек). Всего силы русских оцениваются примерно в 24.5 тысяч солдат.
Кутузов послал на помощь Милорадовичу 1-й кавалерийский корпус Уварова (менее 2 тыс.), однако из-за больших болот в тех местах корпус Уварова не смог соединиться с авангардом и участвовать в сражении.
Основная русская армия во время Вяземского сражения находилась примерно в 8 км к югу от Вязьмы, в город не входила, а обошла его с юга и вышла на дорогу Вязьма—Ельня.
Наполеон, отступая из Москвы, прибыл в Вязьму 19 (31) октября. Здесь он приказал маршалу Нею пропустить растянувшиеся на дороге войска и сменить в арьергарде маршала Даву. Чтобы отбиваться от наседающих казаков, арьергарду приказано двигаться в сомкнутых каре. До подхода русского авангарда через Вязьму не успели пройти 4-й корпус генерала Е. Богарне, 5-й корпус генерала Понятовского и арьергардный корпус Даву. По сведениям Шамбре, силы французов насчитывали 37 500 человек[1]:
1-й пехотный корпус Даву — 13 тысяч человек;
3-й пехотный корпус Нея — 6 тыс.;
4-й пехотный корпус Богарне — 12 тыс.;
5-й пехотный корпус Понятовского — 3,5 тысяч человек.
1-й и 3-й кавалерийские корпуса и кавалерия, состоявшая при пехотных корпусах — 3 тысяч человек.
У М. А. Милорадовича — 24,5 тысяч человек[1]:
2-й пехотный корпус — 7 тыс. человек;
4-й корпус — 7 тыс. человек.
2-й и 4-й кавалерийские корпуса — 3,5 тысяч человек;
26-я пехотная дивизия Паскевича — 4 тыс. человек;
пять казачьих полков Платова — 3 тыс. чел.;
84 орудия[1].
Авангард русской армии под командованием генерала от инфантерии М. А. Милорадовича (2-й и 4-й пехотные корпуса, 2-й и 4-й кавалеристские корпуса, 17 500 солдат, 84 орудия) приблизился к Вязьме в ночь на 22 октября (3 ноября). 5 казачьих полков (3 тысячи) под начальством атамана М. И. Платова и 26-я пехотная дивизия Паскевича были приданы Милорадовичу. Непосредственное преследование французов по Смоленской дороге вела 26-я пехотная дивизия Паскевича (4 тысячи человек). Всего силы русских оцениваются примерно в 24.5 тысяч солдат.
Кутузов послал на помощь Милорадовичу 1-й кавалерийский корпус Уварова (менее 2 тыс.), однако из-за больших болот в тех местах корпус Уварова не смог соединиться с авангардом и участвовать в сражении.
Основная русская армия во время Вяземского сражения находилась примерно в 8 км к югу от Вязьмы, в город не входила, а обошла его с юга и вышла на дорогу Вязьма—Ельня.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
- Всего сообщений: 275
- Зарегистрирован: 28.12.2018
- Образование: высшее техническое
Re: Генерал Мороз и не только.
От страха и отсутствия Деда Мороза им показалось что французов было в несколько раз больше.
Всё дерьмо и вся ложь в России из её лучших университетов !
-
Автор темыGosha
- Всего сообщений: 47099
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Генерал Мороз и не только.
Ошибка Наполеона была в том что он вошел с армией в Москву. Смуров вы почитайте Наполеона он об это пишет ... армия деморализована, все считают что война с Россией закончилась, Москва взята. Так что мороз и ваши потуги себя не оправдывают, русская армия тоже мерзла и недаедала, а Наполеон ограбил Москву - его армия жрала и пила до любимого вами поноса.
Смуров засланный казачек от Французов! С начало он доказывал что Наполеона и Бонапарта не было в Москве. Теперь он утверждает что русские - Кутузов боялся французских мародёров. Несусветная глупость Великой армии хотелось быстрее унести из России награбленное, армия с добром за плечами воевать не может.aleksandr.smurov: ↑08 янв 2019, 14:33 От страха и отсутствия Деда Мороза им показалось что французов было в несколько раз больше.
Ошибка Наполеона была в том что он вошел с армией в Москву. Смуров вы почитайте Наполеона он об это пишет ... армия деморализована, все считают что война с Россией закончилась, Москва взята. Так что мороз и ваши потуги себя не оправдывают, русская армия тоже мерзла и недаедала, а Наполеон ограбил Москву - его армия жрала и пила до любимого вами поноса.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
- Всего сообщений: 9785
- Зарегистрирован: 25.08.2018
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: социалистические
- Профессия: экономист
- Откуда: Новосибирск
Re: Генерал Мороз и не только.
Навряд ли от Французов... Скорей от бандеровцев. Именно бандеровцы обливают помоями всю историю России: без разницы царской или советской...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
-
Автор темыGosha
- Всего сообщений: 47099
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Генерал Мороз и не только.
НЕ МОРОЗ СГУБИЛ ФРАНЦУЗОВ - БАРАХЛО МОСКОВСКОЕ
Наполеон распорядился что отставших от армии - ждать не будет, если отстал - дезертир.
Вторжение войск Наполеона в Россию было вызвано обострением русско-французских политических и экономических противоречий. На следующий день после совета в Филях, а именно 2 сентября 1812 года русская армия оставила Москву. В течение 36 дней Наполеон находился в Москве, томясь в ожидании мирных переговоров.
Тогда-то его офицеры и солдаты пограбили столицу России, осквернили захоронения, разорили церкви. О мародёрстве распоясавшихся французских солдат ещё долго после войны ходили легенды. Они врывались в монастыри, втаптывали в грязь святые иконы, срывая с них ризы, забирали золототканые облачения священнослужителей, рылись даже в раках, где лежали мощи святых.
После 26 августа 1812 года стало ясно, что Москву придётся сдавать. Нужно было срочно эвакуировать ценности, а особенно кремлёвские реликвии. Московский генерал-губернатор граф Фёдор Васильевич Ростопчин занимался срочной эвакуацией.
Именно он вывез из Первопрестольной пожарный инструмент, а по одной из версий, оставил для поджогов группы полицейских чиновников, которые и устроили пожар.
Но в первую очередь Ростопчин был озабочен спасением сокровищ Кремля. Он поручил их вывоз сенатору и обер-церемониймейстеру П.С. Валуеву. Последний потребовал у Ростопчина предоставить 250 лошадей для вывоза ценностей в Нижний Новгород.
Времени было в обрез, всё вывезти было невозможно. Особенно громоздкие и менее ценные вещи пришлось оставить, в частности, старинные сабли, шашки, ружья, украшенные серебром и драгоценными камнями, а также оклады от икон, серебряные рамы от картин, гобелены, золототканые материи. Всё, что не удалось вывезти, Валуев прятал в тайники.
В первую очередь обер-церемониймейстер занимался вывозом драгоценностей и предметов дворцового обихода, предметов декоративно-прикладного искусства, оружия из Оружейной палаты. Кроме того, заботой Валуева стали ценности Патриаршей ризницы, где хранились бесценные предметы церковного обихода, Большого Кремлёвского дворца и Грановитой палаты, кремлёвских соборов и церкви Спаса на Бору. Всё было погружено на 150 телег, которые двинулись в направлении города Владимира. То, что не смогли погрузить на телеги, прятали в тайниках, замуровывали в стены, зарывали в землю.
Когда французы ушли из Москвы, первыми на развалины Кремля прибыли Валуев с Ростопчиным. Граф принялся за мероприятия по восстановлению сожжённого города, но, несмотря на деятельные хлопоты, он потерял былую популярность из-за упрёков в организации поджога.
По его приказу Валуев составил список украденного французами!
По самым скромным оценкам французы «увели» из Кремля 18 пудов золота, 325 пудов серебра, тысячи украшений с драгоценными каменьями, старинное оружие, тонны церковной посуды, золотые и серебряные оклады с эмалью, жемчугом, самоцветами. С сожалением Валуев обнаружил, что многие тайники погибли, будучи разграбленными или просто взорванными вместе с кремлёвскими стенами.
Многие уникальные изделия из золота и серебра французы переплавляли в слитки, для чего в Успенском соборе Кремля были поставлены плавильные печи. Помимо общего обоза с добычей личные обозы с трофеями имел каждый из наполеоновских маршалов. Кроме того, каждый солдат нёс в ранце личную добычу. Писатель Стендаль, который участвовал в русской кампании, позднее вспоминал, что, как и его сослуживцы, зашил в своей шинели золотые российские монеты. Артиллерийские и госпитальные повозки прогибались под тяжестью награбленного.
Наполеону удалось вывести из России от 20 до 80 тысяч человек. Если считать, что каждый солдат нёс хотя бы по полкило монет и ценностей, то общий вес награбленного в России, без учёта того, что везли в обозах, составил от 10 до 40 тонн. Некоторые участники бегства говорили о том, что солдаты буквально прогибались под тяжестью ранцев, значит, награбленного было ещё больше.
Однако после ухода Наполеона много ценных вещей было найдено на территории Кремля. Бесценные для русских иконы французы бросали на землю, срывая с них лишь оклады. Нашлись бронзовые двуглавые орлы с кремлёвских башен, большой крест с колокольни Ивана Великого.
Однако многое погибло безвозвратно…
Французы покинули Первопрестольную 7 октября. Добыча сильно затрудняла движение наполеоновской армии в направлении Калуги. Войска сильно растянулись. Некоторые повозки застревали в грязи, и их приходилось бросать прямо на дороге. Дорога позади отступающих французов была усеяна картинами, книгами, канделябрами, статуэтками, вазами. Часть этих ценностей, вероятно, достались местным крестьянам.
Известно, что первый обоз с награбленными ценностями Наполеон вывез из Москвы ещё до того, как армия покинула город. Обоз сопровождала сильная кавалерийская охрана.
Второй обоз следовал за императором во время отступления из Москвы. Благодаря разведке Кутузов определил, что французы движутся на Калугу, и перебросил главные силы к Малоярославцу. Русская армия встала на пути французов. Здесь произошло сражение, в результате ожесточённого боя город оказался в руках неприятеля.
Дальше Наполеон принял решение отступать по уже разорённой Старой смоленской дороге. Обоз, по-видимому, двигался вместе с ним. Русская армия шла параллельным курсом по просёлочным дорогам, заставляя французов отступать быстрее.
Существует версия, что во время этого быстрого движения «московская добыча» была где-то спрятана или зарыта в земле и сброшена на дно озера или реки. Одно время говорили, что клад находится на дне Семлевского озера под Вязьмой.
Самая распространённая и, по-видимому, самая достоверная версия – «московская добыча» была спрятана при переправе через Березину, зарыта или затоплена в нескольких местах. Те солдаты и офицеры, что непосредственно участвовали в этой акции, скорее всего, погибли при переправе и позже. Наполеон, конечно, знал приметы тех мест, но ему было уже не до русских сокровищ. В Россию он возвращаться не собирался.
По свидетельствам самого Бонапарта, остатки «московской добычи» были разграблены французскими солдатами 10 декабря 1812 года по дороге между Вильно и Ковно. Часть обоза вместе с артиллерийскими орудиями отбили казаки Матвея Ивановича Платова. Их добыча была отправлена в Новочеркасск.
Известно, что в течение нескольких лет после окончания войны местные крестьяне ныряли в Березину, надеясь что-нибудь найти. И действительно, находили французские ружья и сабли, лошадиные подковы, золотые и серебряные монеты, однако то, что можно было бы назвать «сокровищем», не нашли.
По свидетельствам некоторых участников наполеоновской армии, избавляться от добычи французы начали после того, как оставили Малоярославец. Дивизия Жерара, которая шла в арьергарде, имела приказ уничтожать добро, которое нельзя было везти дальше. Его сбрасывали в реки, топили в болотах. Российские кладоискатели считают весьма перспективным брод на реке Протве, через который отступали французы.
Есть свидетельства, что сюда в конце XIX века приезжали какие-то «французишки», по-видимому, потомки участников русской кампании Наполеона. Иноземцы что-то искали у брода.
Однако до сих пор тайна «московской добычи» Наполеона не раскрыта, по-видимому, эти сокровища покоятся где-то в земле русской.
Наполеон распорядился что отставших от армии - ждать не будет, если отстал - дезертир.
Вторжение войск Наполеона в Россию было вызвано обострением русско-французских политических и экономических противоречий. На следующий день после совета в Филях, а именно 2 сентября 1812 года русская армия оставила Москву. В течение 36 дней Наполеон находился в Москве, томясь в ожидании мирных переговоров.
Тогда-то его офицеры и солдаты пограбили столицу России, осквернили захоронения, разорили церкви. О мародёрстве распоясавшихся французских солдат ещё долго после войны ходили легенды. Они врывались в монастыри, втаптывали в грязь святые иконы, срывая с них ризы, забирали золототканые облачения священнослужителей, рылись даже в раках, где лежали мощи святых.
После 26 августа 1812 года стало ясно, что Москву придётся сдавать. Нужно было срочно эвакуировать ценности, а особенно кремлёвские реликвии. Московский генерал-губернатор граф Фёдор Васильевич Ростопчин занимался срочной эвакуацией.
Именно он вывез из Первопрестольной пожарный инструмент, а по одной из версий, оставил для поджогов группы полицейских чиновников, которые и устроили пожар.
Но в первую очередь Ростопчин был озабочен спасением сокровищ Кремля. Он поручил их вывоз сенатору и обер-церемониймейстеру П.С. Валуеву. Последний потребовал у Ростопчина предоставить 250 лошадей для вывоза ценностей в Нижний Новгород.
Времени было в обрез, всё вывезти было невозможно. Особенно громоздкие и менее ценные вещи пришлось оставить, в частности, старинные сабли, шашки, ружья, украшенные серебром и драгоценными камнями, а также оклады от икон, серебряные рамы от картин, гобелены, золототканые материи. Всё, что не удалось вывезти, Валуев прятал в тайники.
В первую очередь обер-церемониймейстер занимался вывозом драгоценностей и предметов дворцового обихода, предметов декоративно-прикладного искусства, оружия из Оружейной палаты. Кроме того, заботой Валуева стали ценности Патриаршей ризницы, где хранились бесценные предметы церковного обихода, Большого Кремлёвского дворца и Грановитой палаты, кремлёвских соборов и церкви Спаса на Бору. Всё было погружено на 150 телег, которые двинулись в направлении города Владимира. То, что не смогли погрузить на телеги, прятали в тайниках, замуровывали в стены, зарывали в землю.
Когда французы ушли из Москвы, первыми на развалины Кремля прибыли Валуев с Ростопчиным. Граф принялся за мероприятия по восстановлению сожжённого города, но, несмотря на деятельные хлопоты, он потерял былую популярность из-за упрёков в организации поджога.
По его приказу Валуев составил список украденного французами!
По самым скромным оценкам французы «увели» из Кремля 18 пудов золота, 325 пудов серебра, тысячи украшений с драгоценными каменьями, старинное оружие, тонны церковной посуды, золотые и серебряные оклады с эмалью, жемчугом, самоцветами. С сожалением Валуев обнаружил, что многие тайники погибли, будучи разграбленными или просто взорванными вместе с кремлёвскими стенами.
Многие уникальные изделия из золота и серебра французы переплавляли в слитки, для чего в Успенском соборе Кремля были поставлены плавильные печи. Помимо общего обоза с добычей личные обозы с трофеями имел каждый из наполеоновских маршалов. Кроме того, каждый солдат нёс в ранце личную добычу. Писатель Стендаль, который участвовал в русской кампании, позднее вспоминал, что, как и его сослуживцы, зашил в своей шинели золотые российские монеты. Артиллерийские и госпитальные повозки прогибались под тяжестью награбленного.
Наполеону удалось вывести из России от 20 до 80 тысяч человек. Если считать, что каждый солдат нёс хотя бы по полкило монет и ценностей, то общий вес награбленного в России, без учёта того, что везли в обозах, составил от 10 до 40 тонн. Некоторые участники бегства говорили о том, что солдаты буквально прогибались под тяжестью ранцев, значит, награбленного было ещё больше.
Однако после ухода Наполеона много ценных вещей было найдено на территории Кремля. Бесценные для русских иконы французы бросали на землю, срывая с них лишь оклады. Нашлись бронзовые двуглавые орлы с кремлёвских башен, большой крест с колокольни Ивана Великого.
Однако многое погибло безвозвратно…
Французы покинули Первопрестольную 7 октября. Добыча сильно затрудняла движение наполеоновской армии в направлении Калуги. Войска сильно растянулись. Некоторые повозки застревали в грязи, и их приходилось бросать прямо на дороге. Дорога позади отступающих французов была усеяна картинами, книгами, канделябрами, статуэтками, вазами. Часть этих ценностей, вероятно, достались местным крестьянам.
Известно, что первый обоз с награбленными ценностями Наполеон вывез из Москвы ещё до того, как армия покинула город. Обоз сопровождала сильная кавалерийская охрана.
Второй обоз следовал за императором во время отступления из Москвы. Благодаря разведке Кутузов определил, что французы движутся на Калугу, и перебросил главные силы к Малоярославцу. Русская армия встала на пути французов. Здесь произошло сражение, в результате ожесточённого боя город оказался в руках неприятеля.
Дальше Наполеон принял решение отступать по уже разорённой Старой смоленской дороге. Обоз, по-видимому, двигался вместе с ним. Русская армия шла параллельным курсом по просёлочным дорогам, заставляя французов отступать быстрее.
Существует версия, что во время этого быстрого движения «московская добыча» была где-то спрятана или зарыта в земле и сброшена на дно озера или реки. Одно время говорили, что клад находится на дне Семлевского озера под Вязьмой.
Самая распространённая и, по-видимому, самая достоверная версия – «московская добыча» была спрятана при переправе через Березину, зарыта или затоплена в нескольких местах. Те солдаты и офицеры, что непосредственно участвовали в этой акции, скорее всего, погибли при переправе и позже. Наполеон, конечно, знал приметы тех мест, но ему было уже не до русских сокровищ. В Россию он возвращаться не собирался.
По свидетельствам самого Бонапарта, остатки «московской добычи» были разграблены французскими солдатами 10 декабря 1812 года по дороге между Вильно и Ковно. Часть обоза вместе с артиллерийскими орудиями отбили казаки Матвея Ивановича Платова. Их добыча была отправлена в Новочеркасск.
Известно, что в течение нескольких лет после окончания войны местные крестьяне ныряли в Березину, надеясь что-нибудь найти. И действительно, находили французские ружья и сабли, лошадиные подковы, золотые и серебряные монеты, однако то, что можно было бы назвать «сокровищем», не нашли.
По свидетельствам некоторых участников наполеоновской армии, избавляться от добычи французы начали после того, как оставили Малоярославец. Дивизия Жерара, которая шла в арьергарде, имела приказ уничтожать добро, которое нельзя было везти дальше. Его сбрасывали в реки, топили в болотах. Российские кладоискатели считают весьма перспективным брод на реке Протве, через который отступали французы.
Есть свидетельства, что сюда в конце XIX века приезжали какие-то «французишки», по-видимому, потомки участников русской кампании Наполеона. Иноземцы что-то искали у брода.
Однако до сих пор тайна «московской добычи» Наполеона не раскрыта, по-видимому, эти сокровища покоятся где-то в земле русской.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
- Всего сообщений: 275
- Зарегистрирован: 28.12.2018
- Образование: высшее техническое
Re: Генерал Мороз и не только.
По приказу поджигателя Москвы и от усердия ещё и собственной усадьбы насчитали
Всё дерьмо и вся ложь в России из её лучших университетов !
-
Автор темыGosha
- Всего сообщений: 47099
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Генерал Мороз и не только.
Смуров вы не находите что у вас какой-то Временный Патриотизм начинающийся с Октября 1917 года. Что было После Помну Что было До Забыл. Смуров Мудрый вы наш вы Свое личное барахло тоже если что вывезете в первую очередь со своей Усадьбы. Так что не будем про усадьбы.aleksandr.smurov: ↑09 янв 2019, 17:04 По приказу поджигателя Москвы и от усердия ещё и собственной усадьбы насчитали
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
- Всего сообщений: 275
- Зарегистрирован: 28.12.2018
- Образование: высшее техническое
Re: Генерал Мороз и не только.
Будем, тем более что про усадьбу усердного холуя давно его современниками написано.
Всё дерьмо и вся ложь в России из её лучших университетов !
-
Автор темыGosha
- Всего сообщений: 47099
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Генерал Мороз и не только.
Советские холуи тоже усадьбы имели только вот в чем разница Холуи - Холуям рознь! Надеюсь мы не будем Собянина с Ростопчиным сравнивать.aleksandr.smurov: ↑09 янв 2019, 17:26 Будем, тем более что про усадьбу усердного холуя давно его современниками написано.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
- Всего сообщений: 275
- Зарегистрирован: 28.12.2018
- Образование: высшее техническое
Re: Генерал Мороз и не только.
Они отличаются только временем в котором холуйствуют и задачами которые холуйствуя исполняют.
Всё дерьмо и вся ложь в России из её лучших университетов !
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение