Новая хронология. Битва за историю.Общие вопросы истории

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
zig
Сообщений в теме: 41
Всего сообщений: 1010
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Новая хронология. Битва за историю.

Сообщение zig »

ЗАМЕЧАНИЯ ДУРАКА(Если умные люди - это господа Фоменко, Верёвкин и Ко, включая г-на Морозова, отсидевшего в "одиночке" Петропавловки лет 15 и только после этого написавший свои великие научные труды, а дураки - Шахермайр, Дройзен, Ключевский, Соловьев и т.д., дураком быть очень приятно и почётно, а вот умным что-то не хочется)"Но настоящим учёным приходится с этим жить, поскольку подлое мракобесие было сильно во все времена и всегда использовало подобные приёмы для травли науки"Учёная степень по физико-математическим наукам ещё не делает человека настоящим учёным-историком. А что, если бы историки написали "Новую математику"? Для этого есть определённые основания. Так, фоменковцы (все, как один, не историки по образованию) утверждают, что, согласно математике, Древнего Египта и Древней Греции не существовало. Но мы точно знаем, что они были, чему свидетельства - многочисленные архитектурные памятники и археологические находки. Следовательно, по логике фоменковцев, математика ошибается. Отсюда один шаг до объявления её лженаукой.

Реклама
Аватара пользователя
Ломоносов056
Сообщений в теме: 24
Всего сообщений: 873
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Новая хронология. Битва за историю.

Сообщение Ломоносов056 »

Дмитрий Софьин "Так, фоменковцы утверждают, что, согласно математике, Древнего Египта и Древней Греции не существовало"Не являясь поклонником их версии, как впрочем и традиционной истории до ХVII вв. смею заметить, что новохронологи этого не утверждают.Коль с ними спорите, то надо быть в теме.

Аватара пользователя
it-style
Сообщений в теме: 147
Всего сообщений: 191
Зарегистрирован: 07.08.2011
 Re: Новая хронология. Битва за историю.

Сообщение it-style »

#447: Очень мило, что человек выступающий от имени российских историков, российской истории совсем не знает. Например - того, что Морозов не сидел в одиночке Петропавловки 15 лет. Об этом можно было бы догадаться по прозвищу его "Шлиссельбуржец" - он просидел в Шлиссельбурге почти 21 год, а в Алексеевском раввелине Петропавловки - около трёх лет. Подробности о жизни Морозова нужно черпать не из безграмотных антифоменочных Мурзилок, написанных профисториками-россиянцами, а из биографических статей и книг или архивных материалов:Морозов Н.А. «Повести моей жизни, в 3–х томах»,— М.: издательство АН СССР, 1947 Валянский С.И., Недосекина И.С. «Отгадчик тайн, поэт и звездочёт. О жизни и творчестве русского учёного-энциклопедиста Николая Александровича Морозова (1854–1946)»,— М.: Крафт , 2004, 784 с.С.И. Вольфкович «Николай Морозов — учёный и революционер»//Химия и жизнь, 1975, № 10«Литературная энциклопедия, в 11 т.: Морозов Н.А.»Вениамин Каверин «Живая история. Н.А. Морозов. Глазами восьмидесятых»http://www.ras.ru/namorozovarchive/about.aspx - архив Морозова в РАНhttp://chronology.org.ru/Морозов,_Николай_АлександровичНовой Хронологии противостоит не какая-то "настоящая историческая наука", а невежество и суеверие.

Аватара пользователя
zig
Сообщений в теме: 41
Всего сообщений: 1010
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Новая хронология. Битва за историю.

Сообщение zig »

Виталию Шевченко"Не являясь поклонником их версии, как впрочем и традиционной истории до ХVII вв. смею заметить, что новохронологи этого не утверждают"Они утверждают, что вся античная история - это выдумка, и все события истории древнего мира произошли "на самом деле" в средневековье.Господину Верёвкину"Очень мило, что человек выступающий от имени российских историков, российской истории совсем не знает"Сторонники новой хронологии не могут удержаться от того, чтобы не передёргивать даже по мелочам (видимо, профессиональная привычка) - я нигде не утверждал, что выступаю от чьего-либо имени, кроме своего, тем более от имени "российских историков".Каюсь, Морозов - такая великая историческая личность, что стыдно не знать всех деталей биографии этого выдающегося человека. Впрочем, я думаю, что в работах по истории психиатрии все детали его жизни изучены хорошо.Несмотря на своё невежество, всё же напомню некоторые другие детали его биографии. Революционер-народоволец-террорист, человек, психически не вполне здоровый ещё до многолетнего сидения в одиночке. Но даже такому человеку, чтобы додуматься до "новой хронологии", пришлось долго доходить до кондиции в тюрьме.Кстати, слово "РАВЕЛИН" пишется с одной буквой "в")))Но, говоря в целом, признаю своё поражение в споре со своим многоуважаемым и высокоучёным оппонентом. В ходе дискуссии (со мной и другими любителями истории) г-н Верёвкин выдвинул совершенно неопровержимые аргументы: "невежество и суеверие", "безграмотные Мурзилки", "визг невежественных людей", "средневековое суеверие", "традисторические псаломщики", "подлое мракобесие", "умственная констипация", "дебильность", "невежественные маразматики с исторических факультетов", а также классический научный аргумент всех времён и народов - "дураки!"Подобные аргументы действительно неоспоримы. Браво, мсье Верёвкин, Вы победили и, таким образом, не зря в своё время защитили диссертацию и вполне достойны высокого звания "кандидат наук".

Аватара пользователя
it-style
Сообщений в теме: 147
Всего сообщений: 191
Зарегистрирован: 07.08.2011
 Re: Новая хронология. Битва за историю.

Сообщение it-style »

Разумеется, случайный человек не обязан знать о Морозове. Но вы сами напросились с выступлением на эту тему, а фактические детали позорно переврали (даже туповатый мракобес Сигурд Оттович Шмидт был точнее, когда обвинял Морозова в том, что тот просидел 23 года). Хотя могли бы подготовиться,- выполнить, так сказать, своё домашнее задание. Это, на частном примере, помимо невежества критиков Морозова, показывает их низкий уровень интеллекта.Чем отличаются традисторики от настоящих учёных, вроде Морозова или того же Гумилёва. Учёные отстаивают свои принципы, стремяться к новым знаниям, а официальные историки стремятся только к барскому столу, расхваливая начальство, вылизывая ему задницу, поэтому они очень редко попадают в тюрьму. Вместо того, чтобы стыдиться своей трусости и конформизма, они своей низостью бравируют. Попрекают тех, кто делает науку пока они делают себе карьеру, и за чей счёт в итоге живут. Вот и получается, что официальные критики Морозова - это не учёные, а свиньи под дубом.

Аватара пользователя
zig
Сообщений в теме: 41
Всего сообщений: 1010
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Новая хронология. Битва за историю.

Сообщение zig »

Бедняга Гумилёв сейчас в гробу пропеллером вертится, что его сопоставили с Морозовым))) Ну да это ничего.У г-на Верёвкина в пользу своей концепции добавились новые научные аргументы - "туповатый мракобес", "вылизывая задницу", "трусость и конформизм", "низостью бравируют", "свиньи под дубом". Растёт великий учёный!

Аватара пользователя
vchest
Сообщений в теме: 32
Всего сообщений: 82
Зарегистрирован: 22.01.2011
 Re: Новая хронология. Битва за историю.

Сообщение vchest »

Ну, знаете ли, смешивать вместе Морозова и Гумилева - это несколько нечистоплотно. Гумилев - доктор исторических наук, строивший свои построения на данных археологии, лингвистики и других ВИДов. Кроме того, он использовал данные источников, которые по НХ - поздняя подделка. И если Гумилев во многом расходится с той версией, которую принимает большинство, то не потому, что отрицает само существование истории, а из-за многих объективных причин, одной из которых является то, что наука не стоит на одном месте и те факты, на которые опирался ЛНГ со временем дополняются новыми.И еще. Я - историк по профессии. И свой диплом я получил не вылизывая чью-то задницу, а своими знаниями, благодаря использованию данных исторической науки. То же самое могу сказать и про своих учителей, которые имеют ученые степени, которые они заслужили. Среди них - один из египтологов с мировым именем - Аркадий Евгеньевич Демидчик. Его работы по Древнему Египту опираются на факты, а не на домыслы неспециалистов.И хочется задать вопрос сторонникам НХ. Если все средневековые источники - фальшифка, то где проходил съезд фальсификаторов со всего мира, чтоб они договорились искажать историю в одном направлении. И на каком языке они общались между собой.

Аватара пользователя
vchest
Сообщений в теме: 32
Всего сообщений: 82
Зарегистрирован: 22.01.2011
 Re: Новая хронология. Битва за историю.

Сообщение vchest »

Что касается ЛНГ, то не Вам меня учить его биографии, мой диплом в значительной мере и о нем. И славы прижизненной у него не было, завидовать нечему.Что касается родной истории, то Миллер, да будет Вам известно, жил не в средние века. И если Вам опять-таки неизвестны последние исторические работы, хотя бы некоторые - то это говорит не в Вашу пользу. Или вся история Сибири была написана до Миллера? А история ВОВ и всего XX в.? А известно ли Вам, что историей Великой Степи до XIX в. почти не интересовались?Что же касается членства в КПСС, то я из всех своих преподавателй могу назвать троих, но их убеждения практически не изменились. И что самое интересное, никого из остальных не заставляли писать что-то, противоречащее их убеждениям. Свои степени они получили заслуженно. (Да будет вам известно, что для истории КПСС была отдельная кафедра и отдельная специализация, это вовсе не единственное направление).

Аватара пользователя
it-style
Сообщений в теме: 147
Всего сообщений: 191
Зарегистрирован: 07.08.2011
 Re: Новая хронология. Битва за историю.

Сообщение it-style »

То есть, вы теперь отрицаете свой предыдущий тезис о "респектабельности" Гумилёва? И это славно, хотя лучше бы вам сразу было не городить чуши.Кичиться своими историческими познаниями, молодой человек, вам пока что рано. Я уверен, что о Миллере, его работах я знаю гораздо более, чем вы. Вот к примеру несколько тем на хронологическом форуме, начатых мною для обсуждения миллеровских трудов:http://chronologia.org/dcforum/DCForumI ... 2/290.html(вы в это время ещё ходили под стол пешком, не помышляя о трудах Фёдора Ивановича) Истории Сибири до Миллера не существовало. Это прямо следует из его работ, которые частично опубликованы в Г.Ф. Миллер "Сочинения по истории России. Избранное",- М.: Наука, 1996, 448 с., серия Памятники Исторической Мысли, РАН.То, что историю "монголо-татарского ига" написали в начале 19 века (высосав это иго из пальца), знает любой читатель Морозова, Постникова или Фоменко. Это тайна только для традисторически ориентированных граждан. Термин "Великая Степь" придуман лично Л.Н. Гумилёвым.Для того, чтобы оценивать "заслуженность" степеней ваших учителей (а лакейство - это тоже заслуга, как не крути), надо прочитать первые страницы авторефератов их кандидатских и докторских диссертаций. Сколько раз там упоминаются Сталин (для старичков), Хрущёв (для тех, что помоложе), Брежнев, Ленин, Маркс и Энгельс? А пишут ли они сегодня свои работы без упоминания Путина? Например, не восхваляя ВВ, как великого историка Древнего Египта? Очень сомневаюсь, что они могут удержаться от своей холуйской привычки...

Аватара пользователя
vchest
Сообщений в теме: 32
Всего сообщений: 82
Зарегистрирован: 22.01.2011
 Re: Новая хронология. Битва за историю.

Сообщение vchest »

Наличие прижизненной славы - не показатель заслуг. ЛНГ был историком, многие его тезисы ныне опровергнуты, многие подтверждены. В чем тут респектабельность? Историки такие же люди, как и другие, они могут относиться друг к другу по-разному. Ругать - не значит изгонять из научной среды.Что касается ига, то термин этот стал использоваться не в XIX, а в XVIII в. и идея о пагубности его пришла в Россию из Европы, благодаря деятельности секретаря польского короля Стефана Батория Герберштейна. Термин Великая Степь использовался еще французскими ориенталистами, в частности Рене Груссе в его книге "Les Emperies des steppes". А еще до ЛНГ этот термин использовали представители евразийства, в том числе профессиональный историк Г.В. Вернадский, к которому ЛНГ относился с большим уважением.И позвольте указать на ваше собственное противоречие:"Никаких новых знаний историки со времён Скалигера (для Европы) и Миллера (для России) - не получили. ""Истории Сибири до Миллера не существовало."Что касается заслуженности, то не Вам о ней судить, поскольку все Ваши высказывания прямо говорят об отсутствии у Вас таких понятий как "честь", "достоинство", "уважение" и многих других.И хочется процитировать одну восточную пословицу (которую любил ЛНГ) - Собака лает - караван идет.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Новая хронология
    3 Ответы
    1295 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    02 дек 2014, 16:01
  • Как учить историю
    araama2016 » 12 апр 2019, 09:35 » в форуме Новое время
    8 Ответы
    305 Просмотры
    Последнее сообщение Кадук
    12 апр 2019, 17:53
  • Как очерняют историю?
    yuriy.piotrovskiy » 04 авг 2017, 22:44 » в форуме История древнего мира
    9 Ответы
    388 Просмотры
    Последнее сообщение ValentinK
    08 авг 2017, 16:55
  • Заказ на историю Чингисхана
    nastya.gvozdeva » 10 фев 2020, 10:29 » в форуме Средневековье
    78 Ответы
    1180 Просмотры
    Последнее сообщение Валентин
    25 фев 2020, 09:19
  • Стримерша Карина про историю(18+)
    tamplquest » 14 фев 2020, 07:04 » в форуме Российская империя
    2 Ответы
    137 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    14 фев 2020, 09:00

Вернуться в «Общие вопросы истории»