Общие вопросы историиНовая хронология. Битва за историю.

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
Inker
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 15
Зарегистрирован: 21.12.2010
 Re: Новая хронология. Битва за историю.

Сообщение Inker »

И вообще читайте вот эти книги.http://www.arhimed007.narod.ru/h2.htmВвсё станет понятно.

Реклама
Аватара пользователя
xsx
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 38
Зарегистрирован: 28.12.2010
 Re: Новая хронология. Битва за историю.

Сообщение xsx »

""""Математика оказывает помощь практически во всех отраслях человеческих знаний, а историки от нее отмахиваются, защищая свои необоснованные догмы.""""Это неправда. Историки пользуются математикой давно и вполне успешно. На исторических факультетах читается специальный курс "Математические методы в исторических исследованиях". """"Ну опровергает математика все вымыслы ТИ, как Вы это понять не хотите. Да взять хотя бы, вторую производную Лунной элонгации и ее поведение."""""Это сказка про белого бычка. Фоменко опирался на выводы Р.Ньютона, но Ньютон их сам опроверг, но ведь Фоменко опирался на выводы Ньютона, но Ньютон их сам опроверг, но ведь Фоменко.... и так до бесконечности. Математика ничего просто так опровергнуть не может, как вам уже совершенно справедливо указали выше. Сначала надо историю перевести на математический язык. А это невозможно. Обязательно получается что-нибудь типа: у Кутузова был один глаз, а у Наполеона два, 2>1, значит Наполеон победил Кутузова. У Фоменко именно так и получается."""Традиционная история противоречит законам физики!"""""Шедевральное утверждение. Браво. А физики-то и не фкурсе. LOL

Аватара пользователя
rusa
Сообщений в теме: 181
Всего сообщений: 269
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Новая хронология. Битва за историю.

Сообщение rusa »

"""Традиционная история противоречит законам физики!"""""Ну, в этой фразе, если принять датировки Фоменко правильными, то ничего не корректного я не вижу. А как их (датировки), в частности Египетские, можно считать неверными, если алгоритм датировки работает верно, а возражений по интерпретации Египетских гороскопов нет? Считая, события «Античных, Рима и Греции» более поздними относительно Египетских, а с этим согласны и сторонники НХ и сторонники ТИ, то явный вывод события «Античных, Рима и Греции» происходили в Средние века.В данной теме я уже это писал не раз. Данный аргумент сторонники ТИ упорно не хотят замечать. Предполагаю, здесь все очень просто: возражения отсутствуют, в данном вопросе Фоменко прав. А так как конструктивных возражений нет, то самое простое просто не замечать проблему. Что касается курсов математики на исторических факультетов, я сомневаюсь, что, в подавляющем большинстве, студенты данных факультетов имеют «5» даже по школьному курсу математики, а прочие, вряд ли, за редким исключением, обладают достаточным пониманием мат. аппарата. Ну, давайте попробуем не ходить по кругу. Временно опустим математику. Во-первых, потому что, как я понял, в пределах данной темы, вряд ли, кто-либо займется обсуждением математических выкладок, а скорее всего, ограничится ссылкой на кого-либо. Во-вторых, без математики вопросов к ТИ предостаточно. Вы, как я понял, специалист в области «Античных, Рима и Греции».Сможете привести пример, хоть одной естественнонаучной датировки, которая бы подтверждала принятые в ТИ даты? Только не ссылкой на статью «что где-то, как-то, что-то проводили», а конкретный объект, используемый метод, основания для калибровочной шкалы, полученный результат, обоснование оценки погрешности измерения… если присутствует сравнение с другим образцом (что, скорее всего), то соответствующее обоснование датировки образца.Вы же, занимаясь данной областью профессионально, полагаю, должны были поинтересоваться подобными датировками. Если ни одной подобной датировки нет, то как вообще можно говорить о правильности ТИ? И полагаю, в таком случае,не стоит говорить, что ТИ подтверждается датировками.Как в ТИ объясняется, например, отсутствие книгопечатания в «Античных, Риме и Греции», но при этом считается, что присутствовала чеканка монет? Технологически, от чеканки монет до гравюры и далее до книгопечатания недалеко, никак не тысячелетие.Да, интерпретация событий в НХ во многом «притянута», но в отличие от ТИ, НХ не вызывает логических противоречий.

Аватара пользователя
RichDad
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 124
Зарегистрирован: 12.12.2010
 Re: Новая хронология. Битва за историю.

Сообщение RichDad »

Александр ВладимировичВидимо наличие 5 по математике мешает Вам и Вашим кумирам, например, сообразить простой факт, что чеканка монет -- куда как актуальнее книгопечатания, ибо деньги нужнее. Ну, вернее, Ваши-то кумиры это поняли, книги они дурацкие сочиняют, а про бабки не забывают.Если Вас интересуют "естественно-научные датировки" -- то тут Вам, скорее, надо приводить примеры их нестыковок. Если интересно -- по античной истории, хронологии и археологии, почитайте, к примеру, Щукина. Только осторожнее, это серьезные работы классика мировой археологии, лишенные мути типа "египетских гороскопов".Вы даже не представляете, какие неразрешимые проблемы ждут адепта НХ при знакомстве с мировой археологией. Она-то худо-бедно находится в гармонии с традиционной хронологией, а это такая масса истчников, которые еще до кучи и пополняются регулярно, что переварить этот вал под соусом НХ просто невозможно

Аватара пользователя
mr.mixer
Сообщений в теме: 243
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Новая хронология. Битва за историю.

Сообщение mr.mixer »

"Сможете привести пример, хоть одной естественнонаучной датировки, которая бы подтверждала принятые в ТИ даты?"Дендрохронология ЕМНИП "вниз" на тысячу лет минимум уже протянулась.Письменных документов 16 века - сотни тысяч, а НХ бредит что их подделали в 17 веке.Уже только эти два факта опровергают НХ на корню.

Аватара пользователя
mr.mixer
Сообщений в теме: 243
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Новая хронология. Битва за историю.

Сообщение mr.mixer »

"А как их (датировки), в частности Египетские, можно считать неверными,"Так же как и утверждение о существовании Ктулху и прочих богов."а возражений по интерпретации Египетских гороскопов нет? "Как и возражений на утверждения о существовании русалок и прочей нечисти.

Аватара пользователя
RichDad
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 124
Зарегистрирован: 12.12.2010
 Re: Новая хронология. Битва за историю.

Сообщение RichDad »

Дендра -- смотря где. В Дании, Сев. Германии по дубам -- и на 6 тыщ)) У нас на 1200-1300.Характерный пример. Хронология самых древних древнерусских городских слоев была первоначально разработана на основании общих представлений о хронологии вещей, которые, так или иначе упирались в хронологию погребальных комплексов, которые датировались, в конечном итоге по монетам, дата чеканки которых, в свою очередь известна по письменным источникам. Появившаяся в 1960-е в СССР дендрохронология, основанная на привязке образцов к конструкциям , возведение которых известно по другим блокам письменных источников, позднее калиброванная, не дала принципиальных разночтений с полученными ранее датами.Иными словами -- маленький (в масштабах мировой истории) пример, но оперирующий гигантским блоком информации. Без необъяснимых в рамках выстроенной системы противоречий. НХ приведет это в неразрешимый хаос.

Аватара пользователя
it-style
Сообщений в теме: 147
Всего сообщений: 191
Зарегистрирован: 07.08.2011
 Re: Новая хронология. Битва за историю.

Сообщение it-style »

#1381: "НХ приведет это в неразрешимый хаос."Современные компьютерные методы позволят сделать правильное упорядочение в короткое время. Можно проследить за дендрохронологией в СССР (Колчин и прочие) - их более чем 20-ти летняя работа по дендрохронологии Новгорода являлась непрерывной фальсификацией и подгонкой под заранее заданный результат. Начальные обрабатываемые данные (изложенные, к примеру, в книге Битвинскаса) не согласуются с окончательными. Этот труд, за который получена Государственная премия, является филькиной грамотой. Наука там и не ночевала. Это первое.http://chronologia.org/reconstr2/2rec-0 ... .htmВторое, что требуется знать - глобальная дендрохронология отнюдь не является согласованной системой. Достаточно задуматься - с какой стати дендрошкала, полученная на американских секвойях, должна согласовываться с дендрошкалами Европы? Неужели в Европе аналогичный климат, или секвойи растут по тем же закономерностям, что и дубы?Так что отмена европейских фальшивок не будет столь фатальной для науки, как думают сторонники традиционной хронологии. Наука всегда развивается путём исправления предыдущих заблуждений. Теперь настало время для исторической и хронологической ревизии. Настоящие учёные это понимают, и мнение бездумного большинства потребителей квазиисторических сказок, сочинённых анонимными средневековыми попиками, здесь ничего не значит. Надо знать историю науки, чтобы быть оптимистом в этом вопросе. Ведь, к примеру, даже в 17 веке большинство грамотного (не говоря уже о неграмотном) населения считало Землю плоской (так называемая плоскостно-комарная система Козьмы Индикоплова входила в Толковую Палею, по которой учились грамоте на Руси) и это несмотря на целый век кругосветных плаваний. В Индии и Китае Землю считали плоской вплоть до середины 19 века. Если бы в 17 веке существовала Русская Википедия, то в ней наверняка господствовала бы индикоплевствова теория, как наиболее понятная для гопников и дебилов. Но тем не менее Земля оказалась круглой, несмотря на причитания обиженных крикунов.

Аватара пользователя
Karabasov
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 158
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Новая хронология. Битва за историю.

Сообщение Karabasov »

Да,кстати,Андрей,огромное Вам спасибо.Благодаря Вам я окончательно убедился в том,что Новая Хронология-бред собачий.

Аватара пользователя
Felecia
Сообщений в теме: 49
Всего сообщений: 116
Зарегистрирован: 01.02.2011
 Re: Новая хронология. Битва за историю.

Сообщение Felecia »

Ура, Веревкин вернулся!!!!111 Не выдержала душа поэта, гыгыгы :))))))

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Общие вопросы истории»