Новая хронология. Битва за историю. ⇐ Общие вопросы истории

[Мижко]

В плане военной истории - очень хороший уровень популярных работ у Алексея Исаева.

[Барабас]

В про Бушкова точно - столько врёт. Написал, что русская гвардия после Петра не разу не воевала вплоть до Первом Мировой. Разве это не ложь. Гвардия почти в каждой войне в XVIII и в каждой в XIX воевала, а он такое гвоорит

[Sunmusic]

Бушков играет сугубо отрицательную роль в "популяризации" истории ...

[zig]

Радзинского можно ругать. Но детали и тонкости, за которые его, как правило, критикуют - это удел профессиональных историков или людей, очень глубоко проникающих в историю. Но массовый читатель при помощи его работ всё же проникнется настоящей историей, и не будет искалечен, как если бы читал Бушкова, Фоменко и Ко.Кроме того, я слышал, что телепередачи и книги Радзинского стимулируют некоторых людей (неисториков) читать источники и научные монографии.

[Jevaris]

Это у Радзинского-то настоящая история? Вспоминаются мне его бредни о том, что Лжедмитрий был диверсантом Романовых, выращенным ими в условиях строгой конспирации и засланным "пятой колонной" в Польшу. Ай да историк!И никого это ни к чему не стимулирует, ибо люди, отдающие предпочтение столь низкопробной беллетристике, делают это именно потому, что просто не способны переваривать сложные научные монографии.

[Debelen]

#106 Никита, Вы не правы. Лично у меня именно суворовский "Ледокол" и последующие книги пробудили интерес к истории ВОВ, которой я по-настоящему увлекся.Конечно, Суворов не историк, но именно поэтому и возникает желание почитать на эту тему серьезных авторов. А вот начинать со сложных монографий человеку, мало знакомому с предметом изучения, действительно трудно; это как раз и может всякий интерес убить.

[zig]

Радзинский, к сожалению, единственный хорошо припиаренный неплохой историк-популяризатор. Он один не может затмить сонм всяких бушковых и резунов.Но есть приличные исторические романы - Г.Эберса, К.Валишевского, Л.Д.Шаховской, П.Н.Краснова, М.Д.Каратеева, Д.М.Балашова и др. Правда, у них тоже проблемы с PR...

[Debelen]

Художественное произведение- зто всегда в значительной степени вымысел, а потому далеко не для всех исторический роман - толчок к изучению объективной истории.

[hazg]

Мдаа Валишевский с Балашовым - великие писатели))))

[Сусанна]

Ребята, вы одного не учитываете. Увы, нынешней политической обстановки. Даже если эта теория не верна, ее следует массировано начинать преподавать и пропагандировать. Это и есть та национальная идея. Тем более идея не несущая в себе ничего мерзкого. А то у большинства ........... развился комплекс "наполеона- наоборот", ах. мы не можем, ах мы не сможем и т.д. Мы самые сиволапые,забитые. дикие.... сплошной недостаток ассерсивности (самодостаточности).

[zig]

В подлинной истории России немало того, чем можно гордиться и что можно "пропагандировать". Зачем нам вымыслы? Зачем поднимать себя на смех? К чему уподобляться некоторым маленьким народам, страдающим национальными комплексами, выдумавающими свою историю и увтверждающими, что все нации произошли от них? Слава Богу, историки слишком уважают себя и свой предмет, чтобы преподавать или, тем более, "пропагандировать" фоменковщину и т.п. бред.

[Сусанна]

я, друзья мои все привыкла проверять. Даже в нашей новейшей истории идет такая лакировка,что диву даешься. Великолепный пример-как Ельцин партбилет бросил. Я сама лично смотрела в прямом эфире этот детский сад.Поэтому у меня особое мнение о политиках и историках.

[hazg]

А у меня о медиках, и милиционерах))) и что вместо комплекса неполноценности будем развивать комплекс сверхполноценности - скажите вы можете вырастить нормального ребенка, рассказывая ему, что он может ходить по воде и оживлять умерших??? Вот и нация у нас с такой идеей будет обречена, причем изначально(((

[DOKTORseo]

Начала читать Фоменко "Новая хронология Древнего Египта". Сразу же, с первых страниц все показалось через чур притянутым за уши... бросила это дурное дело и больше к нему не возвращалась...

[Сусанна]

Анастасия. а вы с карандашиком пробовали??? Просто. на листочке бумаги?? И не читать. а просчитать???

[zig]

Зачем это делать бесконечное количество раз? Фоменковские бредни давно опровергнуты не только историками, но и настоящими математиками (см. серию "Антифоменковская мозаика") - уж они-то скрупулёзно, "с карандашом" просчитывали)))

[Jevaris]

Ого! Пошла апология фоменковщины. Ну что ж, раз математикам отныне дозволительно переписывать историю, давайте ж пустим сантехников оперировать больных, а дворников- строить ядерные реакторы. Вот как держава-то подымется!

[zig]

"Новая хронология" - удел неудачников. Террорист-народоволец Морозов уже сидел немало лет в одиночке Петропавловки, когда его вдруг осенило: оказывается, вся история другая! Политический террор не удался, но можно заняться историческим. Это ничего, иным людям в аналогичных условиях приходит озарение, что они на самом деле - Наполеон, Александр Македонский и т.п. Но морозовская история имела продолжение.Фоменко начинал с применения компьютерных методов в исторических исследованиях, но его обошли историк Ковальченко и математик (настоящий!) Бородкин (ныне руководитель лаборатории исторической информатики МГУ). А Фоменко хотелось быть первым.Интеллектуал Александр Бялко стал сдавать позиции в "Что? Где? Когда?". Здесь он и решил уйти в фоменковщину.Гроссмейстер Г.Каспаров, проигравшись в шахматы в пух и прах, решил стать корифеем где-нибудь ещё. Сначала выбрал фоменковщину. Здесь его подняли на смех. Потом подался в политику. Результат тот же.

[sprint]

историк не знающий математики- не историк,и только математики ,так как у них такой склад ума, могут изучить другие сферы наук..но увы химик или историк не станет великим математиком!!!сколько тому примеров..и откуда у вас такая вера в старую хронологию?? ведь возможно вся история которую мы изучаем была так же дописана и переписана когда то,причем с выгодой для кого то,например тем кто правил в тот момент(как и библия и выдумка с нестором)Но ведь надо знать и альтернативу нашей истории ,т. е как могло все быть и возможно было..

[zig]

Нужна альтернатива истории - пожалуйста, читайте Говарда (о Конане), Лавкрафта, Толкиена и других. Очень интересно. Но в отличие от Фоменко, они не утверждали, что глаголют Истину.Вы спрашиваете, откуда у историков вера в "старую хронологию"? Почему "вера"? Это не вера, а доказанное научное знание. Помимо письменных источников, есть и другие - данные археологии, например. Или дендрохронологический метод. Неужели Фоменко утверждает, что средневековые монахи ещё и специально годичные кольца деревьев наращивали?)))А вот откуда у поклонников Фоменко ВЕРА - именно вера, потому что доказательств нет - в новую хронологию - это для меня загадка.

[sprint]

дмитрий ,но альтернатива же есть (пусть не в лице носовского и фоменко коль вас это так задевает )значит наша история уже не 100 %верна,ЧТОБ ЕЕ ИЗУЧАТЬ ТАКОЙ!!!конечно столько кандидатских и докторских написано по старым датировкам ,что людям многим трудно принять новый взгляд(быстрее человека привести к богу ,чем потом внушить атеизм) И помни монахи не для себя и не для нас писали ,а специально под кого то, и не обязательно то были средневековые монахи)))

[zig]

Катя, мне не очень-то верится во всемирный заговор монахов. Исторические даты берутся не с потолка. Их проверяют, уточняют при помощи РАЗНЫХ источников, не только письменных, но и нумизматических, геральдических и т.д. Историки очень-очень много работают над хронологией и уточнением дат. Историки гораздо более скептично настроены, нежели математики. Историки, как сотрудники спецслужб, без конца всё проверяют.

[Jevaris]

"историк не знающий математики- не историк,и только математики ,так как у них такой склад ума, могут изучить другие сферы наук".Катенька, а может, вообще позакрывать все исторические, филологические, лингвистические и прочие гуманитарные факультеты? Зачем стране столько народу содержать, когда можно обойтись одними математиками?"откуда у вас такая вера в старую хронологию". Верят бабке-гадалке, а наука занимается исследованием и доказательством."возможно вся история которую мы изучаем была так же дописана и переписана"А может, мы все от пингвинов произошли, только от нас это упорно скрывают?

[sprint]

при чем тут пингвины ?? если от нас уже в 21 веке скрывают многие факты (гибель курска, те же башни - близнецы ) хотя мы сейчас живем ,а то что было несколько сотен лет назад до нас могло дойти тем более в искаженном варианте!и правильно что хоть кто то может дать другую точку зрения (при чем не хуже доказанную чем у того же миллера и ключевского)

[Sunmusic]

Ну и кому ж известны все факты, Катя!?????))))))))))) Кто откроет нам глаза?) Меня всегда это интересовало в связи с подобными теориями...